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Es viernes y esto ya debe ser una GRAN NOTICIA vamos dandole al dia d hoy y disfrutando de un merecido descanso. Animo.
citizen
México - Friday, July 04, 2008 a las 11:52:29 (EDT)
Buenos dias a todos. Estimado WATCHER, si bien tiene razon BELTRONES en que lo moleste su espionaje por parte del CISEN, ¿Por qué siempre los asuntos de esto se ventilan hasta que les pasa a los legisladores? ¿recuerdas (recuerdan) el asunto de extorsion telefonica, que cuando les pasó a los diuputados, ya andaban moviendo cielo y tierra para impedirlo? AÑOS padeciendolo la ciudadania y solo cuando les llego a ellos, les fue claro el asunto. En el OLIMPO TENOCHCA (el congreso de la union) como que no se dan cuenta de los asuntos de los pobres mortales, ya saben, nosotros todos que no gozamos de impunidad (perdon, fuero legislativo). --------------------------------------------------------------------------------------------------- Ayer John Mc Cain fijo su posicion, y aunque no me gustó lo que dijo, al menos, se agradece que no mintiera, sino que hiciera lo que raramente hace un politico: decir la verdad, decir lo que piensa en verdad... dijo: SÍ, HAY QUE HACER UNA REFORMA MIGRATORIA. PERO "ANTES" DEBE TENERSE UNA FRONTERA SEGURA. En español: señores,primero va el muro, y ya acabado, y ya que estén los mexicanos de su lado de la frontera, veremos lo de la reforma migratoria. Yo leo en esto: esta es la clara muestra de lo que piensan hoy en EEUU (que no vengan de fuera a ponernos en peligro, que no nos contaminen, que no nos acorrienten, etcetera), John Mc Cain pensó en venir A QUEDAR BIEN, pero no a tanto costo de QUEDAR MAL con quienes debe ganar el voto: los estadounidenses. Y entonces me formo yo mi conclusion (al menos parcial): este no es un "amigo" de Mexico, aunque tampoco su enemigo, como si de hecho lo son muchos republicanos en EEUU. No es un devoto de las relaciones internacionales, no esta mirando hacia afuera, COMO MUCHOS NORTEAMERICANOS de hoy, esta SUMERGIDO EN EL TRAUMA de haberse visto atacado impunemente. Es inevitable, no saldran de ello en mucho tiempo. Y el candidato republicano es fiel reflejo de ello y asi lo quiere, pues eso es lo que le ganara sus votos. ¿Habra algo diferente que ofrezca OBAMA? tal vez, pero no hay demasiadas esperanzas, parece que en esto se parecen mucho. ¿que opinan? --------------------- CARLOS LARA, SE LE BUSCA EN LA VENTANILLA DEL CAFE POLITICO, FAVOR DE REPORTARSE.
citizen
México - Friday, July 04, 2008 a las 11:52:04 (EDT)
News Divine...mmh, Dos palabras. Dos. Que le repiquetean a Marcel-o y que pudieran enviarlo hasta lo mas hondo del drenaje profundo de la Cd. de México. O a Ortega convertirlo en el próximo gober-chilango. La politica así es: los premian.
The Watcher Daily
México - Friday, July 04, 2008 a las 09:51:35 (EDT)
Rompe Beltrones con Calderón por espionaje del Cisen...Mmh, ¿Y que? Vienen aqui, van allá y acuyá, a todas partes, que no vayan con ellos. Por que tendría que ser la excepción?
The Watcher Daily
México - Thursday, July 03, 2008 a las 20:12:47 (EDT)
Está JOHN MC CAIN en Mexico ¿Qué opinan de él, que comentan? Iniciamos tema con el, si gustan. Buen dia y a darle. PD LOS QUE FALTAN DE REPORTARSE, AL CAFÉ, ¡ORALE! Ya detantas faltas los vamos a dar de baja (es broma, pero SÍ hacen falta, reportense)
citizen
México - Thursday, July 03, 2008 a las 12:38:35 (EDT)
Y los temas que son del HOY continuo: -------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Asi es, estimada FATIMA, asi como le dimos CON TODO al asunto del news divine, asi TAMBIEN debemos, EN CONCIENCIA darle con todo al asunto del adiestramiento para tortura a los policias de Leon, Guanajuato... Por principios, por conciencia, y porque debemos COMO SOCIEDAD mostrarles a los politicos la DIFERENCIA con su manera de proceder, la suya, siempre mirando primero la conveniencia politica, el costo politico, y DESPUES su deber legal... amiga, en efecto, ES INACEPTABLE que se capacite a policias para VIOLAR DERECHOS HUMANOS CON LA TORTURA. Escuche declaraciones del secretario de gobierno municipal de Leon, y anteriormente del presidente municipal, AMBOS PANISTAS, y pido, como ciudadano, no mas, PERO NO MENOS: --------------------------------------------- pido la renuncia inmediata del secretario de gobierno de Leon por INEPTO e insensible a su oligacion como autoridad, que es GARANTIZAR a la ciudadania sus derechos civiles...-------------------------------------- pido, la solicitud de licencia indefinida al presidente municipal de Leon, (pues los cargos de eleccion popular son irrenunciables) y una amplia investigacion de la comision de derechos humanos alla en Guanajuato. --------------------------------------------------------------- pido, la comperecencia del gobernador ante su congreso para EXPLICAR por que bajo su gobierno se ha dado en el municipio de Leon estas actividades sin teenr el ni reaccion ni correccion. --------------------------------------------------------- pido, del presidente del PAN, que tenga LA MISMA REACCION AIRADA E INDIGNADA que tuvo para lo ocurrido en el DF, pues en su critica como lider de este partido, no debe haber calculos politicos, sino busqueda de justicia. Me queda claro, QUE EN ESTOS DOS ASUNTOS HAY DIFERENCIAS ENORMES, uno es la comision de diverso delitos qu e terminaron en la muerte de doce personas... y otro es actividades y posturas de gobierno alejadas de la legalidad. NO ES LO MISMO. Pero, AUN SIN SER LO MISMO, cada uno merece su atencion y reaccion PROPORCIONAL, y no debemos dejar NI A UNO NI A OTRO SIN SEGUIMIENTO. ----------------------------------------------------------------------------------------- Asi como nos dices, FATIMA, la consulta que quiere hacer el PRD (ya se la "decomisaron" a ebrard), tiene varios vicios de origen: no tiene facultad legal para llamarla el jefe de gobierno del DF (no sera nacional, solo del DF y de sus cuates), no es vinculativa (no genera obligaciones por ley de la autoridad de hecerle caso), no tomo en cuenta a la ALDF Ebrard al llamarla, ni se aclara con que fondos se hará, y por supuesto no está considerada en su ley de egresos local. En lo tecnico, carce de REPRESENTATIVIDAD al no ser nacional, carece de credibilidad al no conocerse QUIENES hacen las preguntas, CON QUE ENFOQUE se hacen las preguntas y CON QUE SEGURIDADES se hace el proceso, que finalmente, es como un proceso de votacion, con boletas, electores, listados, funcionarios... ¿ahora si creera el PRD en el IFE, si este quisiera organizar su consulta, o creera en el instituto electoral local donde se quieran hacer, ahora si y hace dos años no? ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- La gran alegria que tiene TODA COLOMBIA, y con ella muy en especial la rescatada INGRID BETANCOURT y los otros catorce ex rehenes, no parará en muchos dias. son de esas buenas cosas que duran dias y dias. Solo por mencionarlo, pues cuando hay buenas noticias no deberiamos recordar a los resentidos... declaró Rafael Correa, presidente de Ecuador, que celebra el rescate de I. Betancourt, pero lamenta que sae haya dado por la fuerza y no como resultado de la negociacion... PERO QUE CLASE DE P... ya no digo lo demas, pero saben lo que pensé. ¿como es posible este turulato como presidente de ecuador? declaro tambien Chavez su satisfaccion por el rescate... y no dijo mas. Bien por el, cuando ya todo te exhibio como un TROGLODITA, si se queda callado, es menos la PENA AJENA de verlo, de oirlo. ---------------------------------------------------------------------------------- Un recuento rapido: en Mexico nos comenzamos a interesar en esto, siento yo, cuando en una accion arriesgada pero correcta, A. URIBE retira a H.CHAVEZ el caracter de intermediario con las FARC... la previsible andanada de vociferaciones de CHAVEZ se presenta, ocurre lo que ya sabemos, el zape verbal que le dio el rey español al caballerito, y se queda ahi arriba la tension, hasta que URIBE toma una segunda decision, MUY ARRIESGADA pero que le sale muy bien: bombardear un campamento de las FARC en ECUADOR, con lo que se saca de encima esos alacranes, con lo que INCAUTA informacion valiosisima (tesoro inesperado) que claramente señala a CHAVEZ Y CORREA COMO ENCUBRIDORES, PROMOTORES Y PROTECTORES DE LAS FARC. Se levanta una polvadra impresionante, la OEA casi quiere comerse vivo a URIBE, pero de nuevo logra salir de ello, peor con una CLARA VICTORIA: ha probado el caracter INJERENCISTA de CHAVEZ, y como no podia, en efecto, ser mediador. Con el rescate de ayer, termina URIBE por demostrar que la debilidad de las FARC ya es tan grande, que es POSIBLE montar operativos de rescate para muchos mas rehenes. No se nos olvide, SON CIENTOS lso secuestrados aun, no decenas, cientos. AUN en COLOMBIA, hay zonas de EXCLUSION donde no entra el ejercito, dond la ely es las FARC (¿les suena conocido con el caso CHIAPAS y el EZLN?)... el presidente URIBE está en un momento clave aun... ¿completara su labor y derogara las zonas de excepcion, las zonas de tolerancia guerrillera y se lanzará a recuperar el resto e su territorio? ESO ES UNA ENORME PREGUNTA QUE SE ESTARÁ VIENDO EN COLOMBIA. Y en medio de tanto optimismo, pero como comentario necesario, solo quiero decir como veo a el tal CORREA, el tal CHAVEZ; como dos "perros apaleados" escondidos con el rabo entre las patas. Bueno, Chavez un perrote bravo, Correa un perro flaco callejero.
citizen
México - Thursday, July 03, 2008 a las 12:38:12 (EDT)
Buenos dias a todos. SIGO INVITANDO a los demas amigos (buenos amigos) del CAFÉ, que no se hagan los "occisos" y den su opinion, aunque sea breve, sobre la conmemoracion de el dos de julio del 2006 (hace dos años) lo que pasamos en Mexico y sus consecuencias desde entonces, BIEN VALEN la reflexion nuestra como foro opinador, divergente, combativo, vigoroso... No solo invito, de manera sencilla con quienes mas congenio intelectualmente... TAMBIEN me gustaria y considero necesario, escuchar las voces de continuo EN DESACUERDO con un servidor, Federico Doring, Alfredo Rangel, Jaimito y en fin, todos quienes quieran opinar... ES NECESARIO que a traves del continuo rejuego de opiniones, LOGREMOS cambiar esto que aqui nos decia CARLOS LARA y que en principio es cierto: quien piensa de una cierta manera, dificilmente cambia su manera de pensar. Sí, asi es, pero yo tengo la esperanza que de tanto oirnos unos a otros, terminemos por aceptar el punto de vista de otro, y si bien eso no nos haga cambiar, SI NOS HAGA ACEPTAR QUE EL OTRO PIENSE DIFERENTE. ------------------------------------------ en fin, reitero, ojala que opinen los que faltan sobre el dos de julio de 2006.
citizen
México - Thursday, July 03, 2008 a las 12:37:44 (EDT)
I. Betancourt libre el día de hoy...Mmh, ¿Seguirá Chavez abogando por los de la Farc? ¿Las noticiarios lo olvidaron, u omitieron, ese detalle?
The Watcher Daily
México - Wednesday, July 02, 2008 a las 23:49:32 (EDT)
Mi rescate fue impecable: I. Betancourt...Mmh, ¡En horabuena! ¿Habrá replesalias? Probablemente y muchas, pero su vida, la de ella, y otras mas ya están a salvo.
The Watcher Daily
México - Wednesday, July 02, 2008 a las 20:09:24 (EDT)
Hoy las FARC cenaran hiel, pues en sus 44 años dedicados a su "SEUDOMOVIMIENTO SOCIAL Y REVOLUCIONARIO" no les habían dado un golpe tan devastador, como el que tuvieron por parte de las FUERZAS MILITARES COLOMBIANAS, QUIENES CON UN EXTRAORDINARIA INVESTIGACIÓN, OPERATIVO E INFILTRACION ENTRE SUS FUERZAS GUERRILLERAS, lograron engañar al Jefe del Comando que custodiaba los grupos de rehenes que retenían las FARC, de nombre CESAR, QUE CON OTROS TRES GUERRILLEROS FUERON DETENIDOS POR LOS MILITARES, con un impecable rescate, sin un solo disparo, en estos momentos la EXCANDIDATO BETANCOURT Y 14 SECUESTRADOS MAS, SE ESTARAN UNIENDO A SUS FAMILIAS EN BOGOTA, estas noticias nos dan un alivio al alma, después de escuchar tantas injusticias, violaciones, agresiones etc...., en que gira el mundo...................Un ejemplo del PRESIDENTE DE COLOMBIA y la voluntad de un mandatario de poner un hasta aquí a la impunidad y a un grupo que se ha convertido en una banda de delicuentes, que con la justificación de luchar por una causa social, roban, secuestran, matan y mienten una y otra vez..............YO ME ADHIERO AL SENTIR DE MUCHAS GENTES EN EL MUNDO EN ESTOS MOMENTOS, AL CORRER ESTA NOTICIA EN LOS MEDIOS, PORQUE NOS INFRINGE LA ESPERANZA, de que los seres humanos que luchan por la verdad y el bien real de sus semejantes, unidos y convencidos de su batalla, lograrán someter a todos aquellos que equivocando las formas y el camino, INTENTAN TENER SECUESTRADOS A LOS DEMAS CON CHANTAJES, CON TEMOR, CON AMENAZAS Y CON VIOLENCIA, pero mientras no se les enfrente e intente acabar con esto, seguirán esgrimiendo sus "VERDADES A MEDIAS" para justificar sus delitos.
Fátima Pérez
México - Wednesday, July 02, 2008 a las 19:39:00 (EDT)
CITIZEN, creo que las ELECCIONES DEL 2006 HARAN HISTORIA, pero no por lo que tanto argumentan los que no estuvieron de acuerdo con ella, QUE A LUCES CONSTATAMOS QUE SON PERSONAS QUE NO ADMITEN SU DERROTA, sino porque ha sido un parteaguas de experiencias que no deben volver a suceder, sobre los errores que se cometieron, pero no por el IFE, mas bien por los contrincantes políticos, si algo tuvieron esas elecciones, fue el constante descalificar, atacar y mentir de los candidatos y sus partidos, sin fundamentos y fuera de lo que deberían estar debatiendo, sus propuestas, sus compromisos, sus percepciones sobre la realidad del país y sus soluciones y no UTILIZAR MICROFONOS Y MEDIOS PARA PEGARLE DE FORMA BURDA Y ABSURDA al contrincante, siendo este proceder la punta del ICEBERG DE UNA POLARIZACION Y DIVISION DE LOS MEXICANOS que apoyando una u otra campaña, es hasta el día de hoy que sigue ese enfrentamiento absurdo...............Como se dijo en MICHOACAN tanto FELIPE CALDERON, como EL SR GODOY, ya no hay tiempo, ni cabida de enfrentamientos, los mexicanos tenemos que estar unidos ante lo que viene, hacer a un lado tendencias ideológicas, religiosas, sectarias, es necesario unir esfuerzos y caminar sobre un solo fin, EL DESARROLLO SUSTENTABLE Y EL CRECIMIENTO DE NUESTRO PAIS y dejarse de enlodar y enlodar, en descalificar apriori y sin fundamentos, el desinformar a la ciudadania provocando incertidumbre y desesperanza, porque los únicos perjudicados, somos nosotros mismos, todos los mexicanos del color o de la bandera que esgrimamos.
Fátima Pérez
México - Wednesday, July 02, 2008 a las 14:05:40 (EDT)
El comentario que sigue es de RENE ARCE ISLAS, perredista, que o no está enterado o plasma las mentiras dichas una y otra vez por los TLATOANIS del PRD,.................Es importante destacar que gracias a la participación que han mostrado tanto el Instituto Electoral del Distrito Federal como diversas instituciones educativas la pregunta o preguntas que se aplicarán en la consulta del día 27 de julio serán las mismas que se utilizarán en todo el país y en los subsiguientes ejercicios, y serán definidas por el IEDF.....................Se está haciendo un esfuerzo extraordinario para informar a los mexicanos sobre el tema e invitarlos a participar en la consulta. Para ello, se han distribuido, a nivel nacional, y de acuerdo con los organizadores, 368 mil copias de videos, tres millones de volantes, 18 millones 500 mil folletos con artículos de análisis y reflexión y 19 millones 560 historietas................
La consulta ciudadana ya está en marcha y, sin duda, será un avance trascendental para la vida democrática del país; escuchar la opinión de los ciudadanos sobre el tema de la privatización de Pemex ha sido una iniciativa de la izquierda, pero hacer valer esta voz es responsabilidad de todos, del Ejecutivo federal y del Congreso de la Unión, y principalmente en ellos estará la responsabilidad de fortalecer nuestra democracia, buscar la paz social y generar el desarrollo del país." Hasta aqui esta parte del artículo del Sr. ARCE..................Primero que nada la CONSULTA que se implementa por el PRD es sesgada, pues solo se está promoviendo donde los perredistas tienen presencia, por lo tanto no son todo MEXICO y por ende no presentan a la OPINION CIUDADANA.......................Por otro lado, me pregunto, como se preguntarán muchos mexicanos, ¿de donde sale el DINERO SUFICIENTE PARA CUBRIR? : sueldo de brigadistas y lo que implica esta campaña, que como enumera el SR ARCE, es bastante lana, será del erario, porque el IFE de la capital no creo que cubra todo esto, estarán de acuerdo todos los capitalinos de que sus impuestos se use en algo, que muchos no aprueban. Y por último, el IFE no va hacer las preguntas, eso esta documentado en LUPA CIUDADANA, en folios de solicitudes y respuestas del IFE, al cuestionamiento SOBRE SU participación en la famosa CONSULTA CIUDADANA que promueve el FAP, dichas preguntas están ya programadas, por un grupo de personas que fueron nombradas por el GOBIERNO DE EBRARD, en representación del MOVIMIENTO SOY YO, alias AMLO y que con toda la transparencia que siempre presumen y defienden en el Gobierno del DF, hasta ahora y me imagino que hasta después NO SE LES DA LA GANA HACER PUBLICO los nombres de las personas que escogieron para elaborar esta encuesta, que me imagino no ha de ser muy larga, pues a todas luces las personas que dedujeron que preguntar son: AMLO en primer lugar, AMLO en segundo lugar y por supuesto como último lugar AMLO....................... Por todo lo anterior no me queda la menor duda, que el SR. ARCE como buen perredista, es tapadera de las mentiras una y otra vez esgrimidas por algunos perredistas en camino a conseguir tiempo y lograr el fin de desinformar una vez mas a la ciudadania, como estrategia y golpeteo al Gobierno del Presidente Felipe Calderón, en lugar de utilizar su inteligencia y preocupación por los mexicanos enproponer y discutir en los medios idóneos la Propuesta del Ejecutivo, tanto para cambiar, enriquecer o dar ideas que favorezcan realmente al país y no tomar una actitud revanchista, estéril y demagógica que no lleva a nada.
Fátima Pérez
México - Wednesday, July 02, 2008 a las 13:55:15 (EDT)
Innaceptable lo que está sucediendo bajo la complacencia del Gobierno de GUANAJUATO Y LA PRESIDENCIA MUNICIPAL DE LEON , no es posible que defiendan las prácticas que se pudo observar en los medios de comunicación, que según ellos son TACTICAS OPERATIVAS, debería darles vergüenza a estos pésimos funcionarios, el dar estas declaraciones. No es posible que argumenten lo que dicen, justificando estas prácticas a todas luces VIOLENTAS, AGRESIVAS Y CAVERNICOLAS que solo incitan a la provocación, a la corrupción y al mal uso del poder, estoy indignada por las actitudes que dia a dia nos enteramos por los medios de comunicación, que solo reflejan la inneptitud y falta de sensibilidad de todos aquellos que SE SUPONE deben cumplir con la misión de gobernarnos con ética y vocación de servicio y en contraste nos enfrentamos con individuos como estos funcionarios gubernamentales de Guanajuato, QUE REPRESENTAN A UN PARTIDO COMO EL PAN, que siempre han enarbolado una bandera de tolerancia y la no agresión, criticando cuando lo ha ameritado, el mal proceder de una sector de la oposición que se caracteriza por actuar similar y ahora resulta que ellos están haciendo lo mismo, que pena.......
Fátima Pérez
México - Wednesday, July 02, 2008 a las 13:26:26 (EDT)
Buenos dias a todos. Hoy, HACE DOS AÑOS, el pais HERVÍA con la jornada electoral dominical, la mas reñida de que se tenga memoria Hace dos años, en efecto, los ciudadanos decidmos quien nos habria de gobernar. Y hace dos años, se mostro quien quiere y sabe y esta dispuesto a seguir dentro de las reglas de la democracia, y quien no tiene mas reglas que su propio capricho. Seria un ejercicio interesantisimo, ver lo que se escribia aqui en el foro el 2 de julio de 2006. -------------------------------------------------------------------------------- Amigo WATCHER, en efecto yo tambien ya tarde por la noche, escuche una entrevista que le hizo Leon Krauze a este señor Crespo. Parece ser que su trabajo de investigacion, en base a las actas, es cuidado, metodico, sin apasionamientos. Pero, amigo WATCHER, lo cierto es que UNA COSA es la informacion sistematica y util obtenida de la investigacion, Y OTRA COSA MUY DIFERENTE es la conclusion que se obtiene con esa informacion... la conclusion de este señor, OMITE O IGNORA INTENCIONALMENTE algo que hace dos años fue CRUCIAL: el COFIPE no contemplaba el conteo voto por voto, lo que contempla y lo ha hecho desde antes de haber cofipe y de haber IFE, es el cotejo de actas, y en caso de irregularidades, apertura de paquetes electorales. PERO, esa EXIGENCIA de AMLO de abrir INDISCRIMINADAMENTE TODOS LOS PAQUETES no estaba contamplado, es mas, de haberse hecho sin estar normado por el COPFIPE, hubiera sido CAUSA DE NULIDAD DEL PROCESO y eso lo sabian muy bien en el IFE, en el TEPJF y para acabar tambien en el PRD y el tipejo ese de AMLO. Es decir, el pedia el voto por voto, para despues decir: se violo el COFIPE, no vale la eleccion, que se repita... y nada le hubiera importado QUE TODOS SUPIERAMOS que los paquetes se abrieron A SU EXIGENCIA EXPRESA, que fue por su solicitud. Con la desfachatez que lo caracteriza,sencillamente se hubiera hecho el loco (vaya que si le sabe) y hubieraq usado al TEPJF para "tronar un proceso en el que perdio, no importa que por un dos o un cuatro por ciento. ------------------------------------------------------------------------------------ Lo que oi en la platica con este señor Crespo, es que en efecto realiza una muy buena investigacion, pero luego el tiene conclusiones que no son ni de la misma calidad y a mi no me parecen objetivas. La frase:no hubo fraude electoral, pero la eleccion se la regalaron a Calderon; es no basada en su investigacion, sino en su opinion subjetiva... tal vez HAGA FALTA VOLVER A DECIR, lo que deciamos hace dos años: ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- En al pais hay un enorme esfuerzo de credencializacion, asi, la credencial del IFE identifica con precision al votante, Una credencial, Un votante... Hay enormes listados de electores, pro lo que CUALQUIERA puede identificar a personas ya fallecidas y notificarlas, cualquiera puede decir si lo sacaron de la lista, y lo mas importante, SE SABE CON CERTEZA el maximo de votos para cada distrito; NO HAY MANERA de meter votos fantasmas... el dia de la eleccion (yo lo se bien, fui presidente de casilla en 1994) ANTES de iniciar la jornada electoral, los funcionarios de casilla nos reunimos con los representantes de los partidos, A SU VISTA contamos las boletas en blanco, foliadas, sin folios faltntes, sin folios sobrantes ni boletas sin folio; verificamos el listado y EMPATAMOS uno y otras. mismo numero de electores en listado que boletas disponibles... verificamos urnas DESARMADAS y vacias (of curse), ANTE SU VISTA las armamos y las dejamos,tambien tood el tiempo asu vista, para ser llenadas por el votante... verficamos el resto de la papeleria y COMIENZA EL PROCESO DE VOTAVION... al votar cada persona, primero se le ubica en el listado, todos, el secretario, y cada uno de los representantes (todos traen su listado), si no esta en la lista NO VOTA, si esta, se le palomea, se le entregan sus tres boletas (presidente, senador, diputado), se le recoge su credencial, se espera a que deposite sus boletas, se le marca el dedo, se le marca su credencial y se le devuelve... al final de la jornada, el presidente declara cuales son los votos no usados y aun adheridos al block, se cancelan a la vista de todos, se cuentan...se cuentan POR CADA URNA los votos: para cada partido, los nulos, se añaden los no usados; el total debe empatar con los votos que se dieron disponibles. Se repite el conteo de las otras urnas. Una vez finalizado el conteo, se decreta el resultado, se concensa con los representantes, se levanta el acta con tantas copias como retpresentantes haya, se FIRMA POR TODOS, REPRESENTANTES Y FUNCIONARIOS, SE LE ENTREGA A CADA REPRESENTANTE SU COPIA y no importando que sea copia, cada una tiene firma en original DE TODOS... se mete todo en el paquete electoral: boletas en blanco canceladas, votos nulos, votos validos, listado de electores, acta de escrutinio. Se cierra el paquete y se le pega al frente, con el sobre cerrado, la acta del PREP (coia al carbon de cada identica las que tienen los representantes de partido. En ese momento, de inmediato al finalizar la eleccion, el presidente lleva al consejo distrital su paquete electoral y lo entrega, con firma de recibido... ahi, se inician DOS CAPTURAS: la del PREP, rapida, para resultados en corto, y la que es completa y lenta, que toma en cuenta posibles inconformidades y que prevee, si se requiere, apertura de paquetes. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Esto me consta, porque repito, fui presidente de casilla en 1994, usando el mismo cofipe que en 2006 (si acaso en 2006 habia incluso mas candados de seguridad). Asi que, para verificar el conteo, NO CABIA LA POSIBILIDAD DE FRAUDE CIBERNETICO, bastaba con que el PRD juntara TODAS sus actas de casilla, las umara y se sentara frente a frente con el PAN, y le probara el supuesto fraude... eso que pedia Calderon, que se sentaran a cotejar actas... pero como AMLO siempre HA VIVIDO DE LSO EFECTOS DRAMATICOS, esode cotejar actas, es muy aseptico, muy como de contador o de abogado... pero el romper paquetes, el sacar los votos, eso si que es dramatico, y ademas, LO SABIA BIEN AMLO, eso no lo podia ni acordar Calderon con AMLO (no estaba en la facultad de ninguno de los dos), ni siquiera lo podia decidir Ugalde (no tenia facultades para ello) ni aun el TEPJF (repito, no lo disponia la ley)... Y ESE ES EL "GRAN" ARGUMENTO QUE HA ESGRIMIDO AMLO desde entonces, ESE Y NINGUNO OTRO: "no quisieron el voto por voto, ENTONCES algo tienen que esconder (si no por que negarse?), ENTONCES lo que esconden es que la suma de votos no favorece a Calderon, ENTONCES si no gano Calderon yo gane, ENTONCES yo soy el presidente de Mexico" ---------------------------------------------------------- Y con ese VICIADO de porigen razonamiento, CON ESE Y NINGUN OTRO, ha navegado AMLO desde entonces, pavoneandose comopresidente legitimo de Mexico... PORQUE NO QUISIERON CONTAR VOTO POR VOTO, ASI COMO A EL SE LE ANTOJÓ. Y nadie le ha hecho frente, y le ha dicho: pues a falta de conteo, señor, tampoco usted puede ser presidente, aun si aceptaramos esto como condicion de validez. Y no explico entonces como estan firmadas las actas por sus representantes de casilla (los acusó de vendidos), como es que lso funcionarios de casilla no reportan sino irregularidades tangenciales (los acuso de corruptos) como es que los observadores nacionales e internacionales, no reportaron nada (ahi no se le ocurrio que decir, pero igual, ni los tomo en cuenta) ni se le ocurrio aclarar, como todas las encuestas de los medios reportaban el virtual empate tecnico que el 2 de julio en realidad ocurrio, y no sus 10 puntos de ventaja (jamas quiso exhibir su supuesta encuesta donde el ganaba la eleccion). --------------------------------------------------------------------------------------------- A DOS AÑOS QUE SE CUMPLEN HOY, la eleccion democratica MAS REÑIDA DE LA HISTORIA, una por la que Mexico entero se pudo haber sentido orgulloso y vigorizado, que nos diera la plataforma de sociedad mas fuerte, termino POR LA CULPA DE LA AVARICIA DE PODER DE UN SOLO HOMBRE, en una fuente iancabable de encono y frustracion para un tercio de la poblacion, en motivo d sensacion de despojo y de robo, sembrado en bases endebles, torcidas, FALSAS; el atizamiento de lo peor de la sociedad mexicana (envidia, resentimiento, delirio de conspiracion) efectuada por este demagogo de MLO, ha FRACTURADO irreversiblemente la confianza en la vida democratica de Mexico, hirio gravemente la confianza en el IFE, un querido y necesarisimo puntal de la sociedad civil metido en la normalmente infranqueable fortaleza de la autoridad gubernamental... ese es el principal perdedor de hace dos años, EL IFE DOS AÑOS DESPUES sufrio una grave involucion, decomisada por los partidos politicos, atenazada en sus mezquinos calculos, sujeto a sus tiranias presupuestales. Este torpe y sinisetrodemagogo, ES EL RESPONSABLE ULTIMO de que el IFE CIUDADANO, que era un sueño y una realidad querida, se HAYA DESCARRILADO. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ La actitud de AMLO, ados años de su derrota electoral, es clara: estorbar lo mas que pueda, victimizarse lo mas que pueda, mentir lo mas que pueda. Y mostrar que esa frase que dijo en un momento de ofuscacion, no es en realidad solo un desahogo, sino que es, realmente, una muestra de lo que REALMENTE PIENSA: las instituciones no sirven, SI NO LE SIRVEN A EL, A EL EN LO PERSONAL. Y si no, ¡al diablo con ellas! A dos años de la eleccion, veo a un Presidente Calderon que no solo esta lidiando con este saltimbanqui, sino que esta saliendo VALIENTEMENTE al fente de porblemas QUE NO CREÓ ÉL, pero a el es a quien le estan tronando en su mandato: la crisis de pensiones, la crisis de pemex, la crisis del narco (porblemas estos, eternamente rezagados por otros presidentes mexicanos) y para acabar, dos mas que son internacionales: las subprime de EEUU, y la crisis energetica y petrolera mundial... YO NO SE SI ALGUN PRESIDENTE MEXICANO SIQUIERA SE ACERCO ALGUNA VEZ A TAL GRADO DE PRESION, DESDE TANTOS FRENTES. ---------------------------------------------------------- No lo dudo, que el PRESIDENTE CALDERON, se haya equivocado y se caya a equivocar en el futuro (que carambas, ni maquina ni perfecto es) pero que ESTA ACOMETIENDO LOS PROBLEMAS CON VALOR Y CON DECISION ni una duda me queda, Y QUE ESTA HACENDOLO CON VISION PATRIOTICA, eso tambien me queda pero que clarisimo... Patriota, una palabra que no deberiamos dejar que cualquier imbecil se cuelgue al cuello, presumiendo de ella y paseanodse por el pais como si fuera artista de pueblo... Patriota, una palabra muy grande para cargarla solo como autoimpuesta "estrellita en al frente", muy grande el error de aplicarsela de dientes afura y no en lo hechos. ----------------------------------------------------------------------------------------Asi recuerdo yo el 2 de julio de 2006, ¿gustan opinar? -------------------------- Buen dia a todos,y denle con fe, como debe ser siempre.
citizen
México - Wednesday, July 02, 2008 a las 12:02:05 (EDT)
SErgio Sarmiento extracto:José Antonio Crespo presentó ayer en Casa Lamm su libro 2006: Hablan las actas, las debilidades de la autoridad electoral mexicana. Crespo no se une al coro de los grillos que denuncian que en las elecciones de 2006 hubo un fraude electoral en el que participaron decenas de miles de funcionarios del IFE y cientos de miles de ciudadanos, incluyendo a los representantes de los partidos de izquierda. Pero sí advierte que las actas con irregularidades son suficientemente numerosas como para haber justificado un recuento mucho más amplio de las boletas del que se hizo. La información objetiva disponible sugiere que Felipe Calderón ganó la elección presidencial de 2006, pero también subraya que se debió haber aceptado el recuento voto por voto que pedía Andrés Manuel López Obrador...Mmh, Pero ni asi se hubiera callado el hocico el pejelagarto.
The Watcher Daily
México - Wednesday, July 02, 2008 a las 10:03:48 (EDT)
Una cápsula de saludos: Para todos mis amigos foristas reciban mis parabienes y fuertes saludos para todos por igual. para mi amigo Flavio Ortega gracias mil por recordanos, pero con agrado notifico que todos bien, ( C. de San Roman y su servidor ) solo esperando tener un poco de tiempo para ingresar con los comentarios de mayor trascendencia a este foro. Estimado forista Flavio,intenté comunicarme contigo por medio de tu correo, pero me lo regresaron, (¿ será porque no le puse timbre ?) dejo mi dirección con la finalidad de recibir correspondencia de tu parte y seguimos al pendiente de los últimos acontecimientos.
Treviño Curiel <jmanueltc12@hotmail.com>
Morelia, Michoacán. México - Tuesday, July 01, 2008 a las 23:17:45 (EDT)
Estimado y bien ponderado cachin concuerdo con tigo en hacer el señalamiento que marlelo y el soloyo o solillo o culillo son dos cobardes. Para muestra basta un botón quien de su posición gubernamental tiene la desfachatez de autoproclamarse que es hombre. El que es verdadero hombre no se auto nombra al hombre verdadero, el que es veradero hombre se gana la mención de hombre por el pueblo pero este pobre que no llega ni ha medio hombre de marlelo hijo del soloyo o solillo o culillo López obrador. En este tiempo de prueba únicamente ha demostrado su idiotez y desfachatez en los medios que si lo encubren pues como no no no hay como lo dices de suculentos $$$$$$$$$$ de la piratería del DF. SE IMAGINAN MEJOR NI SE INMAGINEN A UNA PILTRAFA DE ESTA CARACTERISTICA COMO PREJIDENTE EL HIJO DE SOLOYO.
panto
México - Tuesday, July 01, 2008 a las 19:45:59 (EDT)
Como siempre saludos DON PEPE, mis parabienes a usted y a todos los cafeteros...---...PARECE que todos los periodistas (???) de izquierda estan 'cruzados' de avestrus, pues no se les ve por ningun lado, y es que con el caso de news divine, han optedo por tener mejor su cabeza 'escondida' bajo el suelo vergonzoso del prd...diario escucho radio formula, en especial los comentarios de DON PEPE, y para cerrar a un tal francisco cardenas al ultimo, existe una enorme diferencia en el contenido de ambos, DON PEPE, mesurada y energicamente analiza con toda OBJETIVIDAD los hechos diarios y nos deleita y -por supuesto- orienta nustro sentir, pero este ultimo, desde que inicio su colaboracion (?) con Lopez Doriga, solo le he oido decir estupideces y ataques sin sentido en contra de Calderon Hinojosa, jamas le he escuchado una critica objetiva o constructiva a favor de Mexico, solo redriminaciones y ataques sin sentido, demustra una SUBJETIVIDAD morbosa y abierte a favor del peje y sus locos seguidores (el mimso debe ser, indudablemente otra marioneta mas). Por eso pregunto: "Donde estan esos periodistas (?) de izquierda que se razgan la camisa por defender al pueblo, que gozan efectuando marchas y obstruyendo no solo caminos, sino hasta el mismo progreso del pais...Donde estan ??? sobretodo ahora que deben defender a esos pobres jovenes brutalmente asesinados y salvajemente mancillados por el heredero del peje...Ah, cuidado, mucho cuidado con lo que dicen, porque el estupido marcelito los puede castigar, vetar o quitarles su 'dieta' de la que indudablemnte viven, es decir, les puede quitar la 'chiche' presupuestal que no hace publica este medroso y aorendiz de 'mesias', y que hoy, aparte de ser ya un denotado asesino de nonatos, se convierte, merced a sus estupideces, en ASESINO de JOVENES...y se calla ante la CDH del DF, se calla porque no tiene argumentos para defenderse a el y a sus secuaces, caray, es una lastima que en todo el mundo se este publicando el caso y las vejaciones de los JOVENES y ni quien diga nada...absolutamente nada, por supuesto menos los defensores innatos del pueblo, esos que no se cansan de gritar sus venenos anti-mexicanos, esos, esos que pregonan la defensa de las soberanias, del petroleo, y demas lucbraciones pejistas, hoy simplemente no se ven por ninguna parte, no sera que los Izquierdistas merolicos que se denominan ellos mismos 'periodistas' estan en espera de las instrucciones (ordenes mas bien) de ese munequito que se mueve bajo los hilos del peje, y que en sus 'juntas' llega siempre acompanado por sus 'asesores de imagen" que sutilmente le acomodan desde los lentes hasta la cobarta, para mostrar una imagen delicada y femenil, en espera de los reflectore que apuntan al 2012, a donde JAMAS llegara, menos hoy, que ha demostrado que solo vale una soberana y sonora 'mentada de madre popular'...Donde andan pasquineros plumiferos de la izquierda...y joel ortega, ese sabio, honrado, y nitido espejo de la lealtad, que hoy se lava las manos culpando al primero que se le ocurre, y advirtiendo que este lamentable hecho, no podra empanar su noble y patriotica trayectoria (!PACATELAS!) que mordida de lebgua me acabo de dar al oir estas aseverciones de su misma boca...Que no seria mas DIGNO, renunciar junto con su 'titere lopista' que tiene como jefe...Caray, dije DIGNIDAD y no creo que ninguno de los dos (ortega y su 'papi') me entiendan. en fin, yo solo DIVAGO, eso, precisamente eso, tan solo son DIVAGACIONES mias...Gracias
Victor Flavio Arteaga Herrera <cachin1109@yahoo.com>
Inglewood,, California USA - Tuesday, July 01, 2008 a las 18:13:41 (EDT)
La frase: "El silencio puede ser complice y motor de grandes atrocidades". Autor: Confucio.
Octavio.
México - Tuesday, July 01, 2008 a las 16:01:27 (EDT)
Buenos dias a todos. Primero, aunque tiene todo el derecho de tomarse su descanso, DE TODOS MODOS AQUÍ SE LE EXTRAÑA al cafetero amigo CARLOS LARA. ¿andara de vacaciones, estara atareado con su trabajo, andara de "matraquero" (es broma, amigo) en los mitines de Obama? ojala eso y no que esté de alguna manera enfermo o con algun pendiente personal penoso... como quiera que lo que tenga lo solvente y si nos pudiera venir a dar una visitada SERÍA MUY BUENO. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------- En insertos anteriores se los decia y ya hubo una reaccion... me explico: les decia hace dias, que es notable que los intelectuales de izquierda y tambien muchos medios de comunicacion de izquierda, en el caso news divine hayan GUARDADO TAN SOSPECHOSO SILENCIO, cuando lo normal es que levanten la voz de todo y `por todo. Bueno, ahora en la mañana se dio a conocer un inicio de lo que será un escandalo, pues en Leon, Guanajuato, se lleva a cabo una capacitacion a la policia en tecnicas de TORTURA, como practica institucional; tanto para resistirla (si los narcos capturan policias) como para aplicarla (torturar narcos para sacarles informacion). Se presentaron videos mostrando como se les aplican tecnicas a los mismos polcias, digamos, en PRACTICAS PROFESIONALES. Esto ya está aceptado por el presidente municipal, por las razones ya explicadas. ---------------------------------------------------------------------------------------------------- Bien, fiel a su costumbre, LA JORNADA ya monto todo su espectaculo y a ocho columnas, esta ocasion si, publica la noticia y estoy seguro le dara un impresionante seguimiento. A esto si. Lo del DF no, no porque no les conviene hablar mal de Ebrard, el protegido de AMLO. ------------------------------------------------------------------------------------------- Les doy mi opinion: ESTA MAL, ES INADMISIBLE que se capacite a policias en tecnicas de tortura. La tortura en Mexico DEBE DESAPARECER como recurso del estado. QuIen la practique debe ser juzgado por cometer un delito. Se debe castigar al gobierno por practicarle y a los particulares que la implementen; quien sea, LA TORTURA DEBE DESAPARECER. ------------------- La autoridad que haya implementado esto DEBE SER REMOVIDA (presidente municipal, jefe de seguridad publica, etc.) y juzgada politicamente y penalmente. EL ASUNTO NO SE DEBE OCULTAR, SE DEBE SACAR A LA LUZ Y PERSEGUIR, HASTA DONDE SEA NECESARIO. Sin mirar colores partidistas. Sin calculos politicos. Sin ocultamientos. COMO DICE LA LEY, ASI DEBE HACERSE. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------- Y me parece cinico, vil, ruin, que para que los detractores panistas de los prdistas, SE CALLEN LA BOCA, sacan esto a relucir... ¿en lugar de pedir que EN TODOS LOS CASOS se haga justicia? ¿mejor se insinua que TU TE CALMAS Y YO ME CALMO? ¿mejor intercambio de impunidades para que se deje de hablar del news divine? ¡pues que porqueria de politicos! ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Yo espero que todos nosotros, en lugar de alinearnos en el equipo de la derecha o de la izquierda, NOS ALINEEMOS en NUESTRO EQUIPO: el del ciudadano, el del cumplimiento de la ley, el de exigir a la autoridad respeto de los derechos humanos, eficacia al cumplir su mision real (procurarnos seguridad). Asi pues, vamosle dando tambien al caso Guanajuato... ¿que opinan? ----------------------------------------------------------------------- Buen dia y a darle, con todo.
citizen
México - Tuesday, July 01, 2008 a las 12:30:45 (EDT)
Apenas hace una semana en un bautizo en Tijuana atraparon a mas de 60 narcos...Mmh, ¿Y si hubieran ido a la boda cuantos?
The Watcher Daily
México - Tuesday, July 01, 2008 a las 10:50:21 (EDT)
que le podemos hacer parece que a guillermo zayas le pusieron una madrina bien puesta hasta la esposa pide ayuda a las fuerzas federales se ma hace que el marlelo se lo mancho. Haaaaaaa ya oyeron al soloyo hablando bien de soloyito su hijito marlelito hijo de la catorra pues si como no si son uña y megre.
panto
México - Monday, June 30, 2008 a las 17:14:32 (EDT)
Reclaman mineros a Napoleón explique destino de cuotas...Mmh, Fácil: cambio de MN a USD: 11.00. Renta de Videoproyección para juntas, Renta penthouse, renta automovil, guaruras, comidas, Celular, internet, asistentes en español, inglés y francés, etc. etc. ¿ Debería aumentar la cuota? o de una vez que me la paguen en dólares?
The Watcher Daily
México - Monday, June 30, 2008 a las 16:18:57 (EDT)
Ya bien entrado el viernes, se dio la noticia de que se acepto la iniciativa Merida y su consecuente ayuda a Mexico (400 mdd, lla mayoria en equipo y capacitacion). Sin apenas condiciones. Sin injerencia de EEUU. Vaya, asi como lo pidieron en el congreso mexicano, asi se los dieron... ¿no es para sentirse bien? yo la verdad, no crei que aceptaran en EEUU, al fin y al cabo, seguridad de que Mexico no haga mal uso de esto, desde el punto de vista de ellos, NO HAY. Van en esto, confiando lo mas que pueden en nuestro gobierno. Ahora si, nuestro pais, a esforzarse por aprovechar este equipo renovado. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Ultimo, aunque mi complice en estos menesteres (CARLSO LARA) parece que se dio vacaciones: CAFE DEPORTIVO. VENCIÓ 1 - 0 ESPAÑA A ALEMANIA Y ES CAMPEONA DE EUROPA EN FUTBOL. Bien por ellos, ya se sacudieron sus fantasmas. Ni modo watcher, aqui no pudimos apostar. Mejor, DI CLARAMENTE CUAL ES TU EQUIPO, asi podemos polemizar a gusto, de cosas menos algidas, como el pambol... ya lo saben, yo soy chiva desde chiquilistrin... ¿tu tienes algun equipo? ------------------------------------------------------------------------------------------------ saludos a toodos y buen inicio de semana
citizen
México - Monday, June 30, 2008 a las 11:57:57 (EDT)
Buenos dias a todos. Sobre el asunto de news divine hoy se dio el analisis de un angulo diferente: mientras que la opinion publica se ha manifestado Y FUERTEMENTE condenando la negligencia criminal de las autoridades que hayan participado (sin aun saberse claramente que tan arriba en los mandos haya que llegar), algunos en los medios (coincidieron hoy) han empezado a decir: ¿por que ESTAN EN SILENCIO LAS ONG DE DERECHOS HUMANOS? ¿POR QUE NO OPINAN SOBRE EL ASUNTO? ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- despues de un recorrido de posturas de ellos (como unas diez) y de sus PRETEXTOS (no sfalta presupuesto para investigar... somos prudentes para opinar... estamos a la espera de lo que diga la CDHDF), podemos imaginar la razon: LA GRAN MAYORIA DE LAS ONG SON SIMPATIZANTES DE LA IZQUIERDA y les causa escozor manifestarse en abierta critica en este asunto, pues calculan que seria grande el daño, de por si ya enorme, si hicieran la logica critica. ESTO ES, SE ESTAN CONTENIENDO DE CONDENAR, PORQUE EVALUAN LAS CONSECUENCIAS POLITICAS. ---------------------------------------------------------------------------- Pues triste E INDIGNANTE situacion, porque, dos cosas: se les dice ONG porque lo importante de ellas es que son No Gubernamentales; pero si van a limitarse de cumplir su autoimpuesta funcion, cuando eloimplique afectar al PRD, pues yo les quitaria lo de no gubernamentales y les pondria Convenencieras. Utilitarias. Cuñas politicas.... Y lo segundo, estan TRAICIONANDO su razon misma de ser, esto es, DENUNCIAR trasngrciones de lso derechos humanos, SIN MEDIR ANTES la filiacion politica del gobierno criticado ni la consecuencia politica. LA CREDIBILIDAD DE ELLOS ESTÁ EN JUEGO ---------------------------------------------------------------------------------------------------------- Un ejemplo: la senadora Rosario Ibarra, de quien ya un servidor y FATIMA platicamos aqui hace como dos semanas, bien, la senadora Ibarra es PRESIDENTA DE LA COMISION DEL SENADO DE DERECHOS HUMANOS. Ya lo sabemos, cargo que se le asigna por cliche por lo de su hijo y etcetera... pero, en su cargo, ESTA OBLIGADA A DAR SU POSICION Y LA DEL SENADO... ¿han escuchado algo de ella? ¿algo, una linea siquiera? "silencio"... y muchos columnistas, editorialistas, personajes influyentes de la sociedad civil... SILENCIO. Solo una valiosa excepcion en Carlos Monsivais, pero por eso llama la atencion, por ser solo él. En fin, esta tragedia inesperadamente ha sido como una sonda que penetrando dentro del mundillo de la izquierda, NOS HA DEJADO VER hasta que punto ellos y ellas, le son mas queridos y LES PUEDEN MAS sus filiaciones politicas QUE SUS OBLIGACIONES DE CONCIENCIA. Muy util evidencia, amigos, veamos pues, como efecto colateral de esta tragedia, veamos como reaccionan y con quien se cuenta de estos personajes, cuendo en la balanza estamos de un lado la sociedad civil y del otro, el interes politico. Y NO LO OLVIDEMOS. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Voy a aclarar mi posiicon: recien ocurri esto, YO DIJE que no debia politizarse esta tragedia y no debia sacarse raja politica... SIGO EN LO MISMO. No debe juzgarse a este gobierno del DF por ser amarillo, pero indudablemente SI POR SER INEPTO. Ahora bien, un segundo delito, EL ENCUBRIMIENTO, perdon, pero ese si debe juzgarse con notacion partidista. Ese querer enterrarlo todo "rapitdito y con el menor daño posible", amigos, ESO SI DEBEMOS RECORDAR QUIEN LO EST HACIENDO Y CUAL ES SU COLOR PARTIDISTA. El encubrimiento es un delito, si, pero tambien es punible POLITICAMENTE. Y Eso Nos Toca a Nosotros. ----------------------------------------------------------------------------- Es un deber ciudadano. NO OLVIDAR. EN 2009, CADA QUEIN DECIDA, ES SU DERECHO, PERO NO DEBEN OLVIDAR.
citizen
México - Monday, June 30, 2008 a las 11:57:32 (EDT)
Quien trae el logotipo para ser presidente de los USA John MC Caín o Barac Obama La sociedad estadounidense la mas discriminadora del orbe elegirá al logotipo que los una, a leguas se ve John Mc Caín Mc diminutivo del apellido Materno Y Caín del apellido paterno. John el nombre mas popular del mundo entero.
panto
México - Monday, June 30, 2008 a las 11:01:39 (EDT)
Organizará gobierno del DF tardeadas seguras...Mmh, ¿Quien los cuidará? ¿Los mismos que fueron a la redada? Si las muertes fueron por el operativo, no por la diversión en si.
The Watcher Daily
México - Monday, June 30, 2008 a las 10:44:56 (EDT)
actuación de Marcel-o...Mmh, ¿al mismo y viejo estilo de sus principios?
The Watcher Daily
México - Saturday, June 28, 2008 a las 11:07:08 (EDT)
Como siempre saludos Don PEPE, mis parabienes a usted y a todos los cafeteros...===...SALUD amigos y colaboradores de esta pagina, gracias por tener tan agradable concepto hacia un servidor, pero creanme, es mayor el concepto que tengo hacia ustedes, asiduos y veraces navegantes de este medio electronico, CITIZEN, FATIMA, PANTO,TREVINOS y en fin a tods ustedes, asi que en espera de que de senales el fino CARLOS LARA, si alguien tiene su e-mail, espero lo envien para tratar de contactarlo...DICE el dicho tradicional: "dIME DE QUE PRESUMES, Y TE DIRE DE QUE CARECES"...y hoy viene a colacion a las declaraciones HIPOCRITAS del hijo de...amlo, de ese ente embdurnado y delicadamente vestido, al estilo de galanes pasados de moda, me refiero, por supuesto, a ese que acaba de decir que es HOMBRE...(permitanme una carcajada, pues no merece mas: ! JA !) efrectivamente mi munequito de aparador, usted de HOMBRE no tiene nada, absolutamente nada`, pues para ser hombre, debe saber respetar a sus gobernados y debe saber respetar -sobre todo- la vida humana, y usted desde que heredo el puesto del 'loco' en el GDF, ha demostrado una mil veces, su desprecio a la vida humana, promovio y logro legalizar (?) el aborto en el df, lo que lo convirtio en ASESINO de nonatos, y hoy, no contento con esa hazana, se erige como ASESINO de JOVENES que solo tratan de divertirse como pueden en ese lugar que el PRD ha convertido en un ejemplo del desorden, de asaltadores, de mafiosos expendedrores de drogas y que deja de aquel recuerdo de 'la ciudad mas transparente', hoy es la mas sombria y peligrosa del mundo...si carnalito, gracias a usted y su mafia perredista, y como usted dice ser muy hombre, pues permitame aclararle que de eso no tiene usted NADA, usted nos es mas que un FEMENTIDO social, un verdadero hipocrita y maestro del cinismo pejista...VAYA, ha creado la dizque UNIPOL, para que??? que es eso???, a mi me da la impresion que lo que quizo crear fue una especie de SWAT neoyorquino, con finalidades de protejerse a usted y los demas hijos del peje, unipol, no es mas que un ariete para arremeter en contra de la ciudadania y afianzar sus lugubres deseos al amparo de una policia que ni siquiera sabe cual es su funcion publica, pero que ya acabamos de ver para que le sirve marcelito lopez. para ASESINAR jovenes indefensos, o acaso sabe alguien la funcion de esta policia de elite que goza asesinando a los ciudadanos, cuales son sus objetivos??? cuales sus lineamientos???, NADA, NO SE SABE NADA D ELLO, solamante ya demostro para que sirve su unipol: "PARA ASESINAR DESCARADAMENTE AL PUEBLO"...VAYA PERREDISTAS DE ELITE...en fin, fementido ente de aparador, es decir: ebrarcito, se esta volando la barda, y se esta dando de topes en el hocico tratando de brincar la barda para llegar al 2012...pero, en serio, cree usted hipocrita muneco remdo del peje, que el pueblo lo va a poyar...a ver... a ver. porque no hace una 'consulta popular' de esas que les gusta pregonar y usar para distraer al pueblo, haga una y vera que el resultado no se extendera hasta el 2012, sino que de inmediato, a la de ya, el pueblo lo desprecia, y lo despreciara cada dia mas y mas...vaya hombre de pacotilla, defensor de asesinos e irreponsable mafiosos de su gabinete gansteril...una pregunta mas: si de verdad se siente hombre, porque no se va...por que no RENUNCIA a su puesto, antes de que se le caigan los pantalones y dejen al descubierto su verguenza afeitada de respeto ??? a ver, a ver marcelito, donde esta esa hombria (?), bueno, en fin, yo solo DIVAGO, eso, precisamnte eso, ransolo son DIVAGACIONES mias...gracias.
Victor Flavio Arteaga Herrera <cachin1109@yahoo.com>
Inglewood, California USA - Friday, June 27, 2008 a las 20:35:32 (EDT)
Yo no vivo del sueldo de maestra: Elba...Mmh, ¿A quién se le ocurrió preguntar eso? Lo que se ve y se sabe no se pregunta.
The Watcher Daily
México - Friday, June 27, 2008 a las 19:31:10 (EDT)
hola... Buenas tardes... Estimado CITIZEN, no coincido contigo con repecto a la "responsabilidad" de consumir X producto, tu pones el ejemplo de la medicina adulterada, el cual deja mas claro lo que dijo ARTURO BELTRAN, si uno va y consume un producto que se sabe, no es bueno para la salud, entonces, por que lo consumes? Lo mismo pasa con los productos piratas, los consume la mayoria la poblacion, a sabiendas que son de mala calidad, es lo mismo con lo consumidores de drogas. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Pasando a otros asuntos, hoy se despide BILL GATES de MICROSOFT, que por que se quiere dedicar a actividades filantropicas, e va con las manos vacias, no pudo conseguir a YAHOO. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- El CONGRESO de los EUA ha aprovado la iniciativa MERIDA, la cual arrojara 400 mdd para México y 65 mdd para centroamerica, solo queda esperar a ver que dice nuestro gobierno (el mexicano), espero y no aprueben esta iniciativa.----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Me retiro mis estimados cafeteros, no sin antes desearles un excelente fin de semana. Saludos a todos...
LA COMPAÑERA
México - Friday, June 27, 2008 a las 16:57:03 (EDT)
CITIZEN, te comento que en Morelos se vivió una época muy fuerte en cuánto a tráfico de drogas, a mi me tocó ir en diferentes ocasiones a hoteles, en los que en el LOBBY ESTABAN APOSTADOS LOS GUARARAS DE LOS NARCOS, que usaban hoteles de gran Turismo para pasar un buen rato y de pasadita dejar sus pedidos a los diferentes lugares en que eran solicitados, ante LA PROTECCION Y COMPLACENCIA DEL GOBIERNO EN TURNO........Después los "GUARROS" Y LO ESCRIBO COMO DESPECTIVO Y DESCRIPTIVO, como se aburrían porque además aquí se hizo punto de residencia de los familiares de principales capos del CARTEL DE SINALO, se dedicaron al negocio del SECUESTRO, durante muchos años principalmente TEPOZTLAN, CUERNAVACA Y CUAUTLA, eran los centros operativos de estos delincuentes, a diario sabiamos de amigos y familiares que habían sido secuestrados, YA NO ERA CUESTION DE POSIBILIDADES ECONOMICAS, PORQUE HASTA TE DABAN CHANCE DE PAGAR EN COMODAS MENSUALIDADES, con la advertencia de que si no pagabas, te volvían a secuestrar, hasta que tocamos fondo y tuvo que entrar el ejército para desmembrar a estos lastres y es cuando entra el PAN, que esta situación cambió impresionante..........Pero en estos momentos, cuando toda la República se ve amenazada por este cáncer del narcotráfico, sucedió que PASANDO POR MORELOS CAMINO A GUERRERO, el CAPO BELTRAN LEYVA, iba en un camino vecinal con varias camionetas que lo custodiaba, POLICIAS FEDERALES Y UN RETEN MILITAR ( QUE POR CIERTO HAY INFINIDAD EN EL ESTADO), puso en sobreaviso a este capo y escapo hacia GUERRERO, tapando el camino dos camionetas, donde iban sus guaruras, murieron dos policias federales y también delincuentes, pero pudieron apresar a algunos de ellos, que curiosamente eran exmilitares, que se habían puesto al servicio de este delincuente, por lo que VES, AQUI EN CUERNAVACA Y EN TODO EL ESTADO TAMBIEN SE CUECEN HABAS Y ME IMAGINO QUE POR LA CERCANIA CON LA CAPITAL, ES LUGAR DE RECREO, DE INVERSION Y DE RESIDENCIA DE ALGUNAS CABEZAS IMPORTANTES DEL CRIMEN ORGANIZADO, además de que existen muchos lugares recreativos que son vulnerables para la venta y tráfico de drogas.
Fátima Pérez
México - Friday, June 27, 2008 a las 12:48:19 (EDT)
Mis mas SENTIDAS CONDOLENCIAS A LOS CAPITALINOS Y NACIONALES QUE TENGAN QUE IR A LA CAPITAL, PERO TAMBIEN MIS CORDIALES FELICITACIONES AL GOBIERNO DE MARCELO EBRARD, porque este sábado entra en vigor el "NO CIRCULA SABATINO", por un lado los capitalinos tendrán que organizarse para poder salir los sábados a sus actividades y programarse para tomar transporte y gastar a lo mejor lo no previsto o simplemente no salir y los que llegan de fuera a la capital, pues cambiar sus planes para adaptarse a las medidas del SR MARCELO EBRARD, aunque se limite nuestro derecho de tránsito y no se respete que uno no resida en la CAPITAL, ESO NO LE AUNQUE, CLARO QUE VIENDOLO CON FILOSOFIA, PUES AHORA LOS CAPITALINOS HARAN MAS VIDA FAMILIAR, AL PERMANECER EN SUS HOGARES........Y MIS FELICITACIONES PARA EL GOBIERNO CAPITALINO, pues por los ingresos que esto provocará, pues su eficientísima planta de seguridad y vialidad, podrán dar como alternativa a muchos automovilistas, LA CONSABIDA MORDIDA, QUE PARTE DE LA MOCHADA SERA PARA EL COCHINITO DE MARCELITO, QUE BONITO, QUE PARTICIPATIVOS, TODO UN ESQUEMA Y SISTEMA A FAVOR DE LA CAMPAÑA PRESIDENCIAL DEL JEFE DE GOBIERNO, pues con la pena, pero yo gracias a DIOS vivo en provincia y muy a gusto, sin tener que soportar un gobierno de tal ARROGANCIA Y AUTORITARISMO.
Fátima Pérez
México - Friday, June 27, 2008 a las 12:23:11 (EDT)
La CDHDF tiene información suficiente para echar por tierra la mayoria de los argumentos que esgrime MEC Y SU PROCURADOR, al intentar no salir tan raspados por su actuación en la New's Divine............ Se supone que tendría que haberse hecho un procedimiento legal para emitir un juicio público a los medios. sobre la probada culpabilidad de "HOMICIDIO DOLOSO O CULPOSO", como ha repetido en tantas ocasiones el Procurador del DF, ¿SERA QUE QUIEREN A TODAS LUCES ECHAR TIERRA EN EL ASUNTO O TAPAR ALGO QUE NO QUIEREN QUE SE SEPA Y CARGARLE LA MANO SOLO A UN FUNCIONARIO, quién ya concertó con ellos, después de una plática conciliatoria y un tanto a fuerza?............... Lamentablemente muchos mexicanos, entre los que me incluyo, percibimos a leguas, que lo que sucedió en esta discoteca, es muy complejo y dudoso, porque se hizo un operativo sin NINGUNA PREVISION, COORDINACION E INVESTIGACION, raro en cuestiones de este tipo, además inmediatamente se incomunicó al SR. ZAYAS, sin permitirle contacto alguno con los medios, amparándose en su descomposición diabética y la gravedad del asunto y para rematar su abogado no puede defenderlo porque se le niega el expediente del caso, RARO NO??????? y ahora cambian sus declaraciones los policias implicados, se les DA AYUDA $$$$$$ y APOYO???????? a los deudos y afectados PEROOOOOOOOOO al mismo tiempo se LES AMENAZA PARA QUE YA NO DEN DECLARACIONES.............. Curioso, pero este caso además de montruoso y grave, está mostrándose muy SOSPECHOSO y reitero que algo no concuerda y que las consecuencias y soluciones para reparar el daño, se le salieron de las manos a MARCELITO..........Y A MI NO QUE QUEDA CLARO ¿QUE FONDO TENDRA ESTE ASUNTO Y QUE FINES TUVO ESTE DESCOORDINADO Y SOSPECHOSO OPERATIVO.
Fátima Pérez
México - Friday, June 27, 2008 a las 12:14:23 (EDT)
Buenos dias a todos. Estimado WATCHER, casi atinaste al resultado de España. Y en lo de la apuesta, yo también deseo la victoria española, asi que no podríamos apostar. Ahora que si quieres ir tu por Alemania, previendolo, te sugiero una apuesta (conste que una apuesta cibernetica es de lo mas dificil) EL QUE PIERDA CONTARA UNA ANECDOTA EMBARAZOSA DONDE HAYA HECHO EL RIDICULO PUBLICAMENTE (jajaja, yo tengo una buena reserva)... ¿te parece? y ACLARO, para evitar enredos: YO LE VOY A ESPAÑA. Correcto, espero respuesta. --------------------------------------------------------------------------------------------- COMPAÑERA, gusto en leerte. Lo que dices sobre este narco que se asume como empresario, carambas, en cierto sentido es cierto; PERO ES DE UN INCREIBLE E IMPERDONABLE CINISMO, que este criminal diga que el vende su VENENO pero no es responsable de su consumo (pequeño imbecil, para que si no cree el que se le compra, como mascarilla facial?), que el es responsable hasta que lo tiene, pero una vez entregado su "producto" es cosa dl consumidor... ¡cinico, criminal y estupido! Piensenle un poco, si se aplica este criterio a quien vendiera medicina adulterada, quien vendiera pornografia infantil, quien vende armas: "no, yo no soy culpable que uso se le de a mi producto... yo lo vendo porque se me compra, si lo usan para mal, es bronca del comprador" COMPAÑERA, entiendo que lo citas solo como testimonial, solo para que conozcamos el cinismo de este criminal. PERO ESTAR ALINEADO, DE ACUERDO CON EL, TAN SIQUIERA EN MINIMA PORCION, seria un paso, UN GRAN PASO atras en la conciencia critica social. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Las presiones inlfacionarias en el mundo, estan incrementandose dia con dia. La crisis del petroleo ni parece tener fin ni parece tener medida. Para los que estaban felices del encarecimiento del petroleo (entre ellos muchos "asnos" en el congreso), ojala un dia de estos, ENTIENDAN lo que es evidente para TODO EL MUNDO: la alza desmedida del precio petrolero ni siquiera a los miembros OPEP les beneficia. El desbordamiento inflacionario, amenaza con llevarse entre las patas al precario crecimiento economico mundial, la inflacion anula la mejora personal y familiar que se pudiera haber logrado, la inflacion, es el mas injusto de los impuestos, es la frontera que rebaja a la pobreza a la miseria. En la inflacion, ganan muy pocos y perdemos todos. Aqui estamos como escondidos en una bahia del "temporal tempestuoso" que ya azota a otros paises... pero no va a durar. Y cuando pasé, arrastrara a quien esté endeudado, a quien no tenga balanceadas sus finanzas personales. Que suba el petroleo SON MUY MALAS NOTICIAS, pero parece que ya nadie sabe como detener esto. --------------------------------------------------------------------------------- ¿ALGUIEN SABE DE CARLOS LARA? se respeta que no haya entrado hace mucho al foro, andara lleno de trabajo... pero hace falta saber de él. ------------------------------------------------- Buen dia, buen viernes, buen fin de semana. Animo y esfuerzo, como siempre.
citizen
México - Friday, June 27, 2008 a las 11:47:56 (EDT)
España 3: Russia 0...Mmh, n'che agÜita no dejo hacer el resto.
The Watcher Daily
México - Thursday, June 26, 2008 a las 17:16:24 (EDT)
España 3: Russia 0...Mmh, n'che agÜita no dejo hacer el resto.
The Watcher Daily
México - Thursday, June 26, 2008 a las 17:16:13 (EDT)
Hola, muy buenas tardes mi estimados y apreciados foristas, aqui estoy nuevamente de regreso con ustedes despues de una larga ausencia, pero siempre leyendolos dia a dia. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Lo que me llamo mucho la atencion de todo lo que ultimamente he leido aqui en el foro, es lo que dice PANTO, si los narco en lugar de vender veneno mortal se volvieran grandes empresarios, estimado PANTO, un narco ya es un empresario, hace dias dijo ARTURO BELTRAN "yo soy un empresario por el simple hecho de que la gente me compra lo que vendo, y dejare de vender cuando la gente me deje de comprar...la drogadiccion no es problema del narco, es problema de los consumidores, yo como empresario ofrezco un producto, en este caso droga, la gente decide si consume o no, ya no es mi problema cuando la droga deja mi manos, yo no obligo a nadie a consumir lo que vendo, yo solo se los ofrezco, si lo consumen o no, no es mi problema..." Otra cosa que dice PANTO al respecto e que e mas dificil vender droga que vender productos ganadero y agricolas, pero eso es tambien mentira, hoy en dia es mas facil comercializar la droga que cualquier otros productos a nivel mundial, ya que la droga deja muchas mas ganacias que cualquier otra cosa, como futura economista se lo digo, es la verdad, lo que hace crecer a una economia es el narcotrafico, es triste, pero es la verdad. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Mi estimado WATCHER, casi casi le atina al marcador, asi quedo 3-0 a favor de españa. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Espero que esten de lo mejor, dede aqui les mando un fuerte abrazo a todos, que tengan un excelente dia...
LA COMPAÑERA <ladymbk_16@hotmail.com>
¢¾¢¾¢¾¢¾¢¾¢¾¢¾¢¾¢¾¢¾¢¾¢¾¢¾¢¾¢¾¢¾, ¢¾¢¾¢¾¢¾¢¾¢¾¢¾¢¾¢¾¢¾¢¾¢¾¢¾¢¾ México - Thursday, June 26, 2008 a las 16:52:36 (EDT)
de Futbol? España 4-Russia 2...Mmh, Apostamos?
The Watcher Daily
México - Thursday, June 26, 2008 a las 14:20:14 (EDT)
Una necesaria postdata, aunque ya una vez les dije, me repelen hacerlas pero en fin, valganla, por favor. ---------------------------------------------------------- WATCHER, asi es, como tu nos dices. Asi como FATIMA me compartio que su gran talon de Aquiles es la CONCRECION EN LAS IDEAS, pues yo igualito, me da un trabajo enorme... en eso, te quiero copiar (lo confieso) pues en eso de dar editoriales en pamxio diez palabras, te pintas solo... y asi como lo dices: la politica en Mexico ES COSA DEL DIA A DIA... añadiria, si te parece bien: la han frivolizado los politicos,y los ciudadanos en una culposa abulia lo hemos permitido. l apolitica mexicana es frivola, es miope,cortoplacista, mezquina... perdimos en el camino, hace ya incontables años, LA VISION DE FUTURO, el largo plazo, la vision de estado. Y LOS POLITICOS NO CAMBIARAN, EL CAMBIO LO DEBEMOS INICIAR NOSOTROS. Saludos WATCHER (algo sobre fut bol? para aligerar, please) ------------------------------------------------------------------------------------------------------- De acuerdo, PANTO, me sumo a tu invitacion a JAIMITO (saludos) de evitar los comentarios sesgados por "ganancias" politicas... QUE SE CRITIQUE LO QUE SE TENGA QUE CRITICAR. QUE SE RECONOZCA LO QUE SE TENGA QUE RECONOCER. QUE SE DEJE DE PENSAR PIRMERO D QUE PARTIDO ES EL FUNCIONARIO, Y EN BASE A ELLO MATIZAR O ATIZAR EL COMENTARIO... Mira, ya lo he dicho, pero lo repito para ejemplificar mi observacion: la labor de EBRARD de empeñarse en limpiar el centro historico del DF, es loable y lo agradecen incontables capitalinos, su empeño por combatir la pirateria de tepito, es loable, su pbsesion con las obras publicas de vialidad, aunque tiene crispados a los defeños, es loable... las formas son perfectibles, claro, pero es cierto que los mexicanos siempre comenzamos por criticar y ya no nos queda nada ara elogiar. Asi que, en esta ocasion, dije y asi locreo, esto que es meritorio... Y un priista como PEÑA NIETO, igualmente esta empeñado en construir su acepatacion social a base de compromisos de campaña cumplidos, que lleva muchos. ------------------------------------------------- Tu lo sabes,PANTO, a diferencia de ti que eres muy energico apoyador del PAN, yo soy simpatizante pero a veces dirijo criticas a este partido PORQUE ES SANA LA AUTOCRITICA, para no caer en el servilismo. Y valoro y reconozco a priistas confesos como ALFREDO RANGEL y VICTOR FLAVIO ARTEAGA, que aqui tambien aportan y mucho. Hasta PRDISTAS como fedrico doring, el mismo JAIMITO que hace poco nos acompaña... si ser perredista no es un error, vaya, entre sus convicciones las hay muy respetables. LO QUE NO ES RESPETABLE es alguien que aun cuando ve que hay cosas flagrantes que mejorar, que denunciar, que dedir, LAS SILENCIE porque diciendolas, le daria un raspon al partido de su preferncia. ---------------------------------------------------------------------------------------------------- PANTO, va de nuevo una frase que me gusta y he adoptado, como aspiracion de norma etica personal: SOY AMIGO TUYO, PERO SOY MAS AMIGO DE LA VERDAD. Asi es, y es mi conclusion: digamos LA VERDAD, asi como la entendamos y la sintamos habra que ser cuidadoso al pensarla y adoptar esta verdad), digamos LA VERDAD como acituud de vida. Y ya nos lo prometio EL QUE ES: ... y LA VERDAD os hará libres. ---------------------------------------------------------------------------------------------- Sale pues, me uno a tu propuesta, PANTO.
citizen
México - Thursday, June 26, 2008 a las 13:31:48 (EDT)
Buenos dias a todos. Mas del news divine conforme pasan los dias, he podido escuchar testimonios no de politicos o altos funcionarios, sino gente de a pie, directamente implicada ene sto tan deplorable. Es obvio, cada uno platica la parte en la que esta persona es completamente victima, en la que no tuvo culpa alguna y en la que está en posicion de reclamar airadamente. Pero, al oirlos a todos, y si uno mismo trata de oir con atencion, sin dejar que las ideas preconcebidas estorben (pre-juicios), es posible visualizar un panorama mas o menos acertado... aunque, claro, siempre habrá margen de que nuevas informaciones puedan cambiar la opinion. ------------------------------------------------------------------------ Hasta lo que llevo escuchado, ES CULPABLE el dueño del local pues en el en efecto se recibian menores de edad (muy menores, doce y trece años) y aunque empezaban las "tardeadas" a las tres pm, se podian prolongar su estancia muchas horas, habia, si se sabia como, tener acceso a licor, al menos (nadie ha confesado lo de drogas aun); algunas jovencitas ya bien "enrrutadas", bailaban en las mesas y se desnudaban, y el DJ les enviaba un carton de cervezas. Los jovencitos que se refiere, iban muchas veces solos (sin hermanos o parientes mayores a cargo de ellos) con lo cual SON CULPABLES los padres de ellos, pues aunque no hubieran ocurrido estas lamentables cosas, aun asi hubieran estado esxpuestos a todo lo demas que se expone CUALQUIER MENOR que anda solo en un lugar publico, usando transporte publico, expuesto a la delincuncia, el secuestro o abusos desde ladrones, policia o taxistas pirata; es decir, que ahora digan los padres que esto ocurrió sin haber ellos como padres ni poderlo anticipar, ni poderlo prevenir, señores, estas palabras serán solo querer evadir la realidad y las culpas. ES CULPABLE, y la principal culpable, la autoridad, pues en todo esto se muestra una interminable cadena de viciso, el primero y menos grave (que cosa) es su INEPTITUD... arrear (no hay otro termino) a los jovenes desde dentro, para taponear la salida desde fuera, ES UNA IDIOTEZ y cuando causa muertes, es una conducta criminal. Tambien la insensibilidad, ya la conocemos todos de las policias, pero aquei se manifesto EN SU ENORME CRUDEZA: jovenes seriamente heridos que no recibian de la policia NINGUNA AYUDA, jovenes pidiendo ayuda a gritos, a llanto, por piedad y recibiendo de los policias, o burla (es increible), o mas violencia, o desprecio... No pocos de estos infelices poliicias se REIAN de los jovenes que pedian ayuda para sus amigos caidos. La siguiente CULPABILIDAD es de la corrupcion, pues se testimonio, que aprovechando la histeria, se ROBO alos jovenes de dinero, alhajas y celulares que traian (comun en el actuar de la policia)...no lo dudo que robar los celulares, tambien fue para que nadie pudiera grabar con sus camaritas la tragedia. Por ultimo, CULPABLES SON de crueldad, pues el jefe del operativo, el que esta en el hospital de crisis diabetica, ESTUVO PRESENTE en todo el zafarrancho, vio y supo de todo, y seguramente de el partio la decision de cerrar las puertas, teniendo el radios de comunicacion de los policias de adentro y de afuera... ¿que pasó? sencillamente SE DEMORARON LAS CAMIONETAS donde iban a transportar a lso jovenes, el muy torpe dio la orden de desalojo, pero al ver que no llegaba el transporte, decidio que CERRARAN LAS PUERTAS PARA QUE NO SE LE ESCAPARA NINGUNO.. pero, que clase de imbecil, no se aseguro de decirle a lso de adentro, que DEJARAN DE AZUZARLSO HACIA AFUERA (con golpes, insultos, amenazas, hasta gas lacrimogeno).. el muy estupido, no fue capaz de reaccionar al error y en ese mismo momento ORDENAR a los de dentro que cesaran de empujarlos... no fue capaz de ordenarles que encendieran de nuevo la ventilacion, no fue capaz de ordenar que rompieran las ventanas para que entrara el aire, no fue capaz, en fin, de abrir las puertas y arriesgarse a que se le "fugaran" todos, se imagino objeto de burla y reprimenda por sus superiores, tal vez de castigo o hasta de despido, pues eso de que se le "pelaran" es algo inaceptable en el orgullo de un jefe poliicaco... Y por ello, este INEPTO mantuvo a sangre y fuego (literal en lode sangre) cerradas las puertas. solo hasta que empezaron a morir policias,abrio las puertas. En adelante, creo, perdio este tipo por completo el control de la situacion; enotnces ocurrieron las vejaciones y crueldades con lso de fuera... de testimonios de victimas, oi de una que dice que su amiga, AUN ESTABA VIVA, pero aunque suplicaba ella por que la ayudaran, solo la vieron como la abrazaba y moria con ella an brazos. Algunos afuera aun los trapaban en las pocas camionetas de la redada, a los que subian a ambulancias, como se atestaron, LES COBRABAN por poderlos subir... joveenes pidiendo en ese momento prestado, regalado, para que subieran a su amigo, novio, harmana, novia, hermano a la ambulanci, para no verlo ahi tirado, herido, muerto. Jovencitas detenidas y llevadas supuestamente para examenes medicos, desnudadas (sin motivo a ello) por medico hombre y no medico mujer, fotografiadas (¿para que? ¿que procedimiento marca fotografiar desnuda a una jovencita?) ---------------------- poru ultimo, CULPABLES son los mandos superiores, el jefe de este criminal hoy en el hospital y seguramente despues ya preso, pues NO SABIAN (o si lo sabian) LA TECNICA DE REDADAS, no la supervisaban, no la vigilaban, no la controlaban. JOEL ORTEGA es culpable de negligencia por tener un subordinado actuante sin saber como hacia las cosas, y por solaapr, permitir y/o desconocer la polifacetica corrupcion de sus policias. JOEL ORTEGA, sin apasionamientos de mi parte, CONCLUYO que debe renunciar, por negligente. MARCELO EBRARD, sin apasionamientos, debe recibir una MUY SERIA reprimenda de la ALDF que por fin funcione como contrapeso del Jefe de Gobierno y no su lamebotas. No creo que deba renunciar EBRARD, no por esto, pero si DEBERIA RENUNCIAR al control unico de su jefe de seguridad, de aqui en adelante este jefe de seguridad DEBERIA rendir informes anuales a la ALDF y que en este informe se sujete a la contrarreplica de ONGs del DF, a su critica; y que la ALDF ratifique anualmente O REMUEVA a este funcionario. -------------------------------------------------------------------------------------------------- Si algo pudieramos sacar hacia adelante de esta tragedia, seria esto: que el Jefe de Gobierno ACEPTE su responsabilidad en esto, que ceda este control del jede de seguridad publica, que la ALDF deje de ser su comparsa y por fin se asuma comprometida con sus ciudadanos y se le de cabida ala s ONGs (como Mexico Unido) que empujan por disminuir la delincucnia en el DF... Y NO ME CHUPO EL DEDO, ESTO PUDO OCURRIR EN CUALQUIER GRAN CIUDAD DEL PAIS, aqui mismo en Guadalajara. Esto que pido, lo pido tambien para mi ciudad. ESCARMENTAR EN CABEZA AJENA ---------------------------------------------------------------------------------- Pero, por ultimo, al principio dije segun mi personal punnto de vista, que hay MUCHAS MAS CULPAS que la, porsupuesto, principal del gobierno. ¿no deberiamos, deberian, los demas CULPABLES de esto, asumir cada uno lo suyo, y no HACER COMO QUE SOLO ES CULPABLE EL GOBIERNO? ¿no es necesario? ----------------------------------------------------------------- Ya nada puede hacerse por los muertos, es una tragedia. Pero se puede corresponder a su enorme perdida (que mayor perdida que quien pierde la vida) aceptando, primero, y corrigiendo, despues, lo que la realidad NOS HA PRESENTADO BRUTALMENTE, CON UN TERRIBLE FRENTAZO... --------------------------------------------------------------------------------------- El caso NEWS DIVINE es el dedo acusador DEL TIPO DE SOCIEDAD QUE SOMOS. --------------------Es un espejo, es una foto. Miremonos. VEAMOS LO QUE SOMOS, AUNQUE DUELA. ---------------------------------------------------------------- Y si pueden, si quieren, si les pareciera bien... una oracion no estaria mal. Es mas, ayudaria. Hoy, en un recovequito que tuvieran ¿como ven? ------------------------------------------------------------------------------------------------------ Buen dia, echenle los kilos.
citizen
México - Thursday, June 26, 2008 a las 13:05:25 (EDT)
Jaimito comparto contigo la frustración que sientes por que en estos días Marcelo Ebrard Causabon esta en el centro de los acusados. Comparto contigo en el sentido que si te fijas únicamente a los del PRD y del PAN cuando cometen errores entre comillas la prensa se encarga de tragárselos vivos y principalmente Televisa por que Televisa tiene una tradición de ser Priista. Para muestras basta un botón bien sabes que los estados con mayor índice de delincuencia organizada pertenecen a gobiernos priistas pero de ellos nada nada de escándalo hacen los noticieros por los muertos y a los gobernadores priistas ni los tocan pero sin embargo por los muertos de la disco ya lo ves están pidiendo la cabeza de Marcelo y aguas heeeeeee que si le puede tocar. Aquí en donde los del PRD y del PAN deben de unirse para pedir que tambien en la misma forma sean recriminados a nivel nacional los errores y sinverguenzadas de los gobiernos priistas, Carajo es muy difícil pero se debe anteponer la inteligencia para llegar a esta protesta contra los medios por parte del PAN y del PRD. Jaimito vamos empezando por nosotros yo del PAN y tu del PRD a respetarnos y tratarnos de buena manera sale empezamos. Y ya veras como le duele este respeto a los PRIISTAS este respeto entre el PAN y el PRD. O que mi checador.
panto
México - Thursday, June 26, 2008 a las 12:35:29 (EDT)
Y la Reforma, Ziticen?...Mmh, pura llamaradas de petate. Grilla pura pues. Seguimos con mala memoria; Ya olvidamos la elección interna del PRD, a Creel, hasta a la primera dama capitalina (¿onde andará?), al drenaje profundo (a proposito, escuchaba por ahi que algun día la Delegación Xochimilco extenderá su territorio a algunas otras delegaciones vecinas, que habrá verificación de trajineras),olvidamos ya los bombazos. Solo el hoy vale.
The Watcher Daily.
México - Thursday, June 26, 2008 a las 12:35:27 (EDT)
...Y solo cae Chiguil...Mmh, ¿Y Ortega, apá?
The Watcher Daily
México - Thursday, June 26, 2008 a las 12:27:30 (EDT)
La Frase: "Los más rezan con los mismos labios que usan para mentir". Autor: José Ingenieros
Octavio.
México - Thursday, June 26, 2008 a las 12:19:12 (EDT)
Yo opino y comparo la tragedia de la Discotec aqui en el D.F., con el frustrado desalojo del 14 de junio del 2006 que Ulises Ruiz le hizo a los maestros de Oaxaca, con la diferencia de que en Oaxaca la orden del desalojo la dio el mismo gobernador de Oaxaca y aqui en el D.F., la orden del operativo me imagino o supongo que la dio Joel Ortega o en su caso el Jefe Delegacional de la Gustavo A. Madero, Marcelo ni por enterado estaba de dicho operativo, asi que los detractores de Marcelo se valen de la terrible tragedia para satanisarlo más y pedir su cabeza, NO CAYO ULISES, NO CAYO MARIO MARIN, AHORA PIDEN QUE CAIGA MARCELO, SI, COMO NO, ESO ESTA POR VERSE.
Jaimito
D.F., D.F. México - Wednesday, June 25, 2008 a las 22:08:27 (EDT)
La Frase: "Un gobernante que se asume bueno para todo no debería implorar a sus súbditos que se dejen gobernar". Autor: Platón
Octavio
México - Wednesday, June 25, 2008 a las 20:55:11 (EDT)
En señal de inconformidad jóvenes se apostaron a las afueras de la discoteca; señalan a Joel Ortega como mataniños y Ebrard como el asesino mayor. YA LE TOCO A SOLOYO YA LO PROBO AHORA LE TOCA A MARLELO. DIFÍCIL SITUACIÓN MUY DIFÍCIL LA SITUACIÓN DE MARLELO Y ESTO ES SOLO EL PRINCIPIO.
PANTO
México - Wednesday, June 25, 2008 a las 19:20:35 (EDT)
EN UNA OCACION PLATICANDO CON UN EMPRESARIO DE LA PROBLEMÁTICA SOCIAL DEL DF DEBIDO SIN DUDA ALGUNA POR LA GRAN CANTIDAD DE SERES HUMANOS QUE LA HABITAN ME HISO EL COMENTARIO QUE ES UNA SOCIEDAD INGOBERNABLE. DEFINITIVAMENTE ESTOY MUY DE ACUERDO CON ESTE COMENTARIO QUIEN MAS QUE UN EMPRESARIO PARA CONOCER LA PROBLEMÁTICA SOCIAL DE ESA URBE MAS GRANDE DEL MUNDO. NO EN VALDE EL SOLOYO O SEA LOPEZ OBRADOR QUERIA INSTAURAR LA ANARQUIA EN MÉXICO. ¡DE LA QUE NOS SALVAMOS!
PANTO
México - Wednesday, June 25, 2008 a las 18:45:26 (EDT)
INCHE MARLELO TRAE LA ESPADA DESENVAIDA O NO SABE O NO TIENE TINO Y MAS EN LOS DIAS VENIDEROS A QUIEN SE DESCABECHARA. ES MAS VAMOS A CARTALE ¡DALE DALE DALE NO PIERDAS EL TINO POR QUE SI LO PIERDES PIERDES EL CAMINO ¡ CHALE AHORA SI QUE ME MANCHESTER.
PANTO
México - Wednesday, June 25, 2008 a las 18:36:06 (EDT)
Y LOS PRIISTAS EN ESTOS TIEMPOS DE INGNOMINIA EN CONTRA DEL PRD Y DEL PAN MUY QUIETECITOS MUY CALLADITOS MUY LINDOS HEEEEE HA VER ES TIEMPO Y FORMA DE SACARLE LOS TRAPITOS AL AIRE AL GOBERNADOR DE VERACRUZ POR LA PERDIDA MILLONARIA QUE SE TUBO A RAIZ DE PASAR A LA 2DA EL EQUIPO DE VERACRUZ QUE SU DUEÑO ES EL GOBIERNO DE VERACRUZ Y QUE ES LOS ESTADOS PRIISTAS EN DONDE SE DA EL MAS GRUESO PROBLEMA CON LA DELINCUENCIA Y SIN DUDA LOS GOBIERNOS PRIISTAS COLUDIDOS CON LOS NARCOS. ORALE A DARLE O TODOS COLUDOS O TODOS RABONES. O TODOS CALLADITOS Y BONITOS. HAAAAA PERO COMO SI DE ESTO VIVE EL PRI PARA SEGÚN ELLOS JUNTO CON TELEVISA OBTENER NUEVAMENTE EL PODER PERO PERO ESPEREMOS EL 2009 HA VER SI LA GENTE SIGUE ENGAÑADA POR TELEVISA Y EL PRI.
PANTO
México - Wednesday, June 25, 2008 a las 18:26:35 (EDT)
Estimada FATIMA, eres muy amable, pero estoy seguro que no se compara lo que yo hago en el dia, con lo que hace una ama de casa, tu misma, mi esposa, o muchisimas mujeres mas la s que trabajan fuera de casa, pero aun las que trabajan exclusivamente en su domicilio, tienen jornadas severas. La diferencia, estoy seguro, es que las mujeres suelen SER MAS DISCRETAS. Para todo. Tienen ustedes tienen sus cosas, tampoco me creas filogino (en lugar d misogino) , pero al menos lo que es indiscutible es que sí estan mas hechas al molde de largas jornadas de trabajo. -------------------------------------------------------------------------------------- Una duda de otro tipo por entero diferente¿morelos es todavia uno de los lugares (pocos) sin operativo anti narco? porque al menos aqui en Jalisco, con tristeza, vemos como van aumentando los incidentes y si bien de manera parcial el ejercito tiene retenes, EVENTUALMENTE, podria aqui patrullar las carreteras y hasta caminos. ¿como les va ne Cuernavaca, en Morelos? ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ WATCHER, como eres nuestro "guru" de los diarios, ¿que se dice aun de los foros de debate petrolero, que ya son como la cuaresma, larguiiiiiisimos? ¿aun llaman la atencion? ¿alguien todavia los ve, los oye? ¿hay aun reporte de enviados? ¿tu como ves, habra alguien que archive, guarde, recuerde o le sirva lo que se dijo? saludos.
citizen
México - Wednesday, June 25, 2008 a las 17:11:50 (EDT)
Utilizan reos palomas para transportar droga...Mmh, tambien patos, ballenas, mariposas, pericos, etc...un dia se sabrá.
The Watcher Daily
México - Wednesday, June 25, 2008 a las 15:31:44 (EDT)
El inútil de marlelo ya no tiene ninguna salida seguro que renunciara ya lo veremos. Ya no sabe como quitarse la bronca de encima y de seguro no se la quitara haaaa esta pidiendo ayuda la UNAM diciendo que un grupo de estudiantes sean autorizados para que supervisen los antros ¡ENTONCES PARA QUE CARAJOS TENEMOS GOBIERNO FUERA MARLELO DEL DF.! MARLELO ES UN INÚTIL.¡EL HOMBRE ES EL ARQUITECTO DE SU PROPIO DESTINO!
PANTO
México - Wednesday, June 25, 2008 a las 14:23:01 (EDT)
CITIZEN, ME HICISTE SONREIR, nada mas de recorrer tu día me agoté, también recordé las palabras de mi mamá, siempre nos decía que el tiempo era nuestro y que solo dependía de nuestra organización para administrarlo de tal forma, que nos diera el espacio suficiente para cada cosa y si es cierto, es simple organización y yo en lo personal, soy demasiado desorganizada, pero intentaré trabajar sobre eso y buscaré el tiempo para acompañarlos en este CAFE TAN ADICTIVO.................Ahora lo que planteas sobre lo acontecido en NEw's Divine, pues es tan complejo delimitar responsabilidades, primero por lo complicado y después por la gravedad del asunto..........Yo considero que los responsables directos de lo que sucedió son los policias que llevaron a cabo este operativo, PRIMERO POR SU INCAPACIDAD, POR SU IRA, POR SU ABSURDO MANEJO DE PODER Y POR LO ANTERIOR, COMO RESULTADO SER DIRECTAMENTE LOS ACTORES DEL HOMICIDIO DE NIÑOS Y JOVENES EN ESE EVENTO.........Después serían los FUNCIONARIOS PUBLICOS QUE ORDENARON ESE OPERATIVO, POR SU INCAPACIDAD, FALTA DE INVESTIGACION Y FUNDAMENTOS VALIDOS PARA EJERCER ESTE TIPO DE,,,,,,,YO LE LLAMARIA ASALTO A ESTE ANTRO, TAMBIEN LOS FUNCIONARIOS QUE SABIAN DE LAS DEFICIENCIAS DE SEGURIDAD, IRREGULARIDADES Y GIROS DE ESTE CENTRO DE ESPARCIMIENTO Y SU COMPLACENCIA Y COMPLICIDAD y por último, los padres, aunque yo lo dudaría un tanto, primero porque aunque tengas ocho ojos para vigilar a los hijos, muchos buscan la manera, el tiempo y la forma para escabullirse o las malas amistades que los envuelven y convencen de hacer cosas que no deben, aun con la recomendación, educación y sanciones que los padres les damos, luego porque no puedes tener a tus hijos enclaustrados entre cuatro paredes, para que no se contaminen o se expongan a los peligros de cualquier medio, yo siempre he pensado que aunque a las nuevas generaciones les ha tocado un medio muy agresivo y difícil, tendrán que aprender a defenderse y a salir airosos de los embates de sus destino y el hecho de culparse de si se debió o no darles permiso y a lo mejor estarían vivos, eso YO ESTOY CONVENCIDA QUE NO TIENE SENTIDO, LOS HUBIERAS NO EXISTEN, NI CAMBIAN LAS REALIDADES, LO SUCEDIDO EN ESE LUGAR ES UN LAMENTABLE INCIDENTE, EN QUE LAS CIRCUNSTANCIAS Y EL MOMENTO SE HICIERON COMPLICES DE UNA GRAN TRAGEDIA, POR ESO LA RESPONSABILIDAD DE LOS PADRES, ES MAS BIEN UNA ACCION CON ANTELACIÓN, ES DECIR, es la educación, los consejos, las advertencias y el ejemplo que se les dé siempre, pero al margen de que ellos tomen las decisiones en el momento adecuado y con la edad suficiente, pues es parte del crecimiento y de la libertad que debemos otorgarles como símbolo de nuestra confianza y cariño........TAMBIEN HAY OTROS CULPABLES, LOS DUEÑOS DEL NEGOCIO, QUE EN LO QUE MENOS PIENSAN ES EN EL BIEN DE SUS ASIDUOS CLIENTES, SIMPLEMENTE SU MENTE ESTA EN LAS GANANCIAS Y PUNTO Y NO SE HACEN RESPONSABLES DE OTRA COSA, SI EL LOCAL ESTA SEGURO O NO ESO ES INTRASCENDENTE, SE PAGA LA MORDIDA Y SE SIGUE OPERANDO EN LAS CONDICIONES EN QUE SE ESTA........Pero lo grave, bueno yo diría gravísimo de este asunto, es que se hizo un operativo en una TARDEADA, de niños y jóvenes, de forma ABSURDA Y TOTALMENTE INOPERANTE, ¿POR QUE?, ESA ES LA DUDA, ¿¿¿¿¿¿¿QUE ES LO QUE HAY DETRAS DE TODO ESTO, QUE ES LO QUE SE PERSEGUIA, CON QUE FIN SE LLEVO A CABO ESTE OPERATIVO Y QUE COSTOS TENDRA TODO ESTO Y PARA QUIENES????????????? yo me atrevo a contestar algunas incógnitas, pues HAY OTRAS QUE NO TIENEN RESPUESTA, primero que nada está el costo de vidas humanas, ESTAS NO TIENEN PRECIO Y QUEDARAN VIVAS LAS HERIDAS QUE PROVOCAN, POR SIEMPRE, OTROS SERÁN LOS costos políticos, muy altos, tanto para algunos funcionarios, como para el JEFE DE GOBIERNO......y los ¿por ques? QUE TAL VEZ SE PUEDAN RESPONDER.......SIMPLEMENTE CORRUPCION, IMPUNIDAD, IRRESPONSABILIDAD Y FALTA DE CAPACIDAD, ASI DE SIMPLE.......
Fátima Pérez
México - Wednesday, June 25, 2008 a las 14:14:34 (EDT)
El dia nos espera, QUE NO NOS ESPERA MAS, a darle. Pericos verdes (cruza de pajaros habladores azules, amarillos y verdes ya de nacimiento)
citizen
México - Wednesday, June 25, 2008 a las 12:41:30 (EDT)
La tragedia en el News Divine. --------------------------------------------------------------------- Les decia ayer o antier, que confieso que de este tristisimo asunto, cambien mucho mi opinion inicial y provisional, a raiz de mejor oir mucho todos los que hablan de ello. -------------------------------------------------------------------------------- Al oirlo, pense: es correcto y apruebo como ciudadano y padre de familia, que se hagan operativos sorpresa, para pescar in fraganti a los que venden alcohol a los menores de edad, para los narcomenudista a menores y mayores de edad, para detectar establecimientos irregulares y en fin, para ir limpiando estos giros... pense, si ocurrio esto, es porue al grito de ¡redada! seguramente corrieron los chavos y quisieron dar el clasico "portazo" y escapar por la fuerza de la multitud... y que en ello, hubo muertos. ------------------------------------------------------------------------------ al paso de los dias, ha salido a la luz, que primero no fue en la madrugada esta redada, sino al final de una tardeada (comienzan a las 12 y terminan a las ocho o nueve), que intecionalmente el local hace estas tardeadas para captar menores de edad, para controlar el acohol que no se venda y para evitar la mezcla con personas mayores... se sabe que la redada se iba, con la prepotencia tolerada y ya sabida de la policia, mas o menos desarrollandose en orden; pero como NO LLEGABAN LAS CAMIONETAS para subir a los detenidos (pregunta ¿detenidos por que?) a un IMBECIL se le ocurrio cerrar las puertas de salida, SIN LA ELEMENTAL COMUNICACION A LOS DE DENTRO, que ya no les ordenaran a los jovenes salir... asi, adentor los asuzaban,empujaban y violentaban para salir y afuera, los encerraron para no salir... ¿se imaginan esto cuando se maneja un aforo de cientos de jovenes (dicen que como quinientos)? ademas los ineptos, APAGARON luces y ventilacion... ¿pues que iba a pasar? el panico de la asfixia, de la aglomeracion, de la violencia desde adentro y la cerrazon desde afuera... ESO PROVOCO EL TUMULTO, LA ASFIXIA, LA MUERTE. Testimonios de algunos jovenes dicen, que solo abrieron las puertas cuando los mismos policias se comenzaron a asfixiar. ------------------------------------------------------------------------------ En otros operativos ya se ha hecho esto, pero habiendo orden, han salido todos, los han trepado a patrullas,y aun siendo detenciones arbitrarias, aun asi, no ha habido desgracias... lo del new divine, lamentablemente, tenia algun dia que pasar, vemos que no se planean ni coordinan las operaciones policiacas, que van saliendo IMPROVISADAMENTE, y que ahora paso lo que un dia habria de pasar, haciendolo asi. ---------------------------------------------------------- Y yo pasé de decir ¿y los padres de estos muchachos, no tienen la culpa por permitirles ir a centros de vicio, emborracharse, "entacharse", siendo menores (peor cosa)? ¿no sepusieron en riesgo voluntario estos chavitos? ------------------------------------------------------------------------------------------- Hoy digo: en esta redada en especial, si se hubiera hecho correctqmente, hubieran visto que no habia alcohol ni drogas, que habia permiso de padres, qe estaba en horario correcto, que estaba en sus derechos el divertirse sencillamente bailando... incluso algunos padres estaban con ellos para acompañarlos al regreso... de haberlo hecho bien, no dudo, empero, que habrian capturado a algun "pasado de vivo" que hubiera metido botella de licor o que ahi se la hubierna vendido, no dudo que alguno lo habrian cachado con droga o incluso, que hubieran pescado al local vendiendo esto... de haber sido asi, bien hecho, para eso seria el operativo, para explotar el factor sorpresa... Pero como se hizo, ES CULPA POR ENTERO DE LA INEPTITUD DE LA AUTORIDAD... la pregunta es ¿que tan arriba debe llegar la responsabilidad por esto? ¿mandos operativos, mandos medios, jefes, el director de la policia, el secretario de seguridad, el jefe de gobierno? la pregunta es ¿tendra el Jefe de gobierno el temple para dejar su habitual partidismo en su ejercicio de gobierno, para, ahora si, juzgar solo los hechos y no mirar las consecuencias a su imagen? ¿tendra la ALDF el valor de operar como un poder separado de su ejecutivo y EXIGIRLE cuentas, o seguira alineandose? Eso por las preguntas hacia l aautoridad. --------------------------------------------------------------- Hacia las victimas ¿los padres tendran algo que recriminarse ellos mismos, en esta tragedia? porque si bien los hay concientes y responsables que sabien donde estaban, como estaban y a que hora volverian sus crios, los hay que ni pobre idea tenian, ni que ahi estaban sus chamacos, ni que etaban bien o mal... ni sabian ni les importaba... padres que nunca han ejercido como tales, pero ahora, ante los reflectores, son indignados custodios de sus pobres hijos, llenos de justa ira dedos señalando al gobierno. ----------------------------------------------------------- Aqui hay jovenes bien habidos, criados con responsabilidad y que iban a divertirse, con medida y que se vieron envueltos enn una tragedia... pero tambien hay jovenes hijos del descuido, desconocidos para sus padres y dejanos al viento, para que los "cuide" el azar. Hay un local que no sabemos si se mantenia dentro de los parametros o los infringia. ----------------------------------------------------- Otra muy diferente cosa es en las igueinte tanda, no la de tardeada (que fue el caso) sino lo que ocurre en estos lugares que inician furor a las 10 u 11 de la noche, que sacan a sus cleintes a las cuatro de la mañana, que no sabemos (pero imaginamos) que "servicios" ofrecen alla adentro. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Para ir cerrando: escuche a Edith Gomez, reportera de W radio, una investigacion estrujante que hizo HACE DIEZ AÑOS (concluyan ustedes si ahora es mejor o peor), y decia ella, que hicieron un operativo parecido al de ahora, en la zona rosa del DF, ella fuen invitada, constató que no fue ni montado el escenario ni maquillado, fue tal cual... Habia menores de edad en el establecimiento, pero no de 16 o 15 años, señores, jovencitos apenas de secundaria y algunos de primaria, chavitos de diez o nueve, hasta con mochilas; habia alcohol, habia droga, las botellas de licor, TODAS adulteradas, al ir al baño a revisar, señores, jovencitas drogadas, prostituyendose por una cerveza. Adolescentes apenas, embotadas por la droga, ofreciendose por el sigueinte pason o por la sigueinte chela... Y no acabó de decir mas, porque el tonto de su compañero, le corto el relato para seguir hablando no se de que bobada. ASI SON LAS COSAS. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Mi conclusion: SE DEBE CASTIGAR LA INEPTITUD Y ABUSOS de lso policias, pues no puede decirse a un muerto: usted disculpe. Estos operativos ASI COMO ESTAN no pueden realizarse... Pero no deben dejar de atacarse una realidad QUE ES LA EVIDENCIA DE LA PUTREFACCION DE UNA SOCIEDAD. EL COMBATE al vicio, el exceso, la degradacion de la droga, la prostitucion y la trata de menores NO SE DEBE ABANDONAR... Pero SE DEBE HACER BIEN. ----------------------------------------------------------------- Yo me quedo, no con un castigo, no; yo lo llamaria un desgarrador testimonio de un padre: "si no la hubiera dejado ir, no estaria muerta" ---------------------------------------------- ME AHOGA LA GARGANTA PROQUE TENGO HIJAS, y pienso: tienen derecho a su libertad, pero yo tengo la OBLIGACION de cuidarlas, si no PARA QUE CARAJOS ME HA DADO DIOS AÑOS Y EXPERIENCIA, para al momento en que debo usarla, me quede en al comoda y decirle: hija, tu sabras, tu ve en que andas... los remordimientos serian, son, la muerte mil veces sufrida y nunca terminada. Lo peor y el castigo de evitar la responsabilidad, es EL REMORDIMEINTO. ------------------------------------------------------------ Abusé mucho de su tiempo, amigos del CAFE, pero ¿gustan opinar de esto? no en la cascara del asunto, en el resentimiento, en la revancha... opinar desde el centro de nuestros valores y convicciones, desde nuestra conviccion COMO PERSONAS. ¿como lo ven?
citizen
México - Wednesday, June 25, 2008 a las 12:41:00 (EDT)
Buenos dias a todos. Una atenta peticion, si en las siguientes lineas se aburren de oir anecdotas personales mias, con toda confianza, como siempre, AVANCE DE PAGINA y listo. ------------------------------------------------- Amiga FATIMA, SERÉ LO MAS BREVE QUE PUEDA (que bien se conoce que peudo pococ, jajaja): ---------------------------1. Te entiendo bien cuando dices que te frustra lo mucho que quieres decir y lo poco que logras comprimir tus ideas en pocas palabras. ME PASA LO MISMO. Te frustra tambien no poder asistir a todos los intercambios de ideas del CAFE, pues si dejas pasar unos dias, ves que lo que se dijo, paso a otra cosa y a otra mas, y cuando quieres participar, se siente como que ya se perdió el sabroso ingrediente de la OPORTUNIDAD... por desgracia aqui se mueven tan rapido las cosas, que tres dias despues, ya los temas parecieran "viejos" y no lo son... ni modo, culpa de la fuerte dinamica que a ratos se produce aqui. --------------------------------2. Tu amistoso "reclamo" hacia mi es ¿como le haces? ¡que envidia!... dejame decirte brevemente mi usual primera parte de mi habitual mañana: camino mucho todos los dias (para hacer ejercicio, para evitar el stress de manejar y para, la verdad, ahorrarme $ de gasolina y hasta de camiones; basta con 20 minutos mas al dia de mi tiempo para obtener todo esto) y caminando, traigo mi radio de audifonos con el noticiero de Pedro Ferris... a ratos, le intercambio con hoy por hoy, con Carlos Puig... previamente me desayune con el noticiero de Carlos Loret; y de postrecillo, segun sea, un rato de noticiero deportivo con estadioW. Asi que, de camino a la oficina, vengo pensando (jaja, es un decir) los temas que me gustaria platicarles... dos o tres, usualmente; llego, consulto la pagina y me encuentro con sus comentarios... primero trato de retroalimentar lo de ustedes (como debe ser) y trato de insertar lo que yo les queria decir. --------------------------------3. Ahi es donde generalmente se me agolpa todo el problema, pues es tanto y tan interesante lo que les quiero contestar, que se me van llendo los minutos sin acabar de escribirlo todo; generalmente, si ya es en eceso tarde, lo mio solo lo bosquejo y lo dejo, para la tarde (en la comida) o la noche (antes de irme) o de plano al dia siguiente... es el caso de la tragedia new divine que aun quisiera platicarles. ----------------------------------------------4. Y viene entonces la respouesta a tu pregunta,amiga FATIMA: ¿como le haces? pues con una buena dosis de TERQUEDAD (no le paro al tecleo hasta decir lo que quiero decir) una buena dosis tambien de LOCUACIDAD (yo creo que lo mio, es realmente comunicarme, expresarme, platicar on las personas) y por ultimo una buena dosis de IRRESPONSABILIDAD (pues casi a diario, por escribir aqui, empujo hacia adelante los pendientes de la mañana, y por ello recorto mi tiempo de comida, pospongo mi salida y termino haciendo bajo presion y corriendo, lo que seria mas reposado si no escribiera en el CAFE). Pero, y aqui viene el pero que ESTOY SEGURO TU COMPARTES CONMIGO, aiga FATIMA, ME SENTIRIA MAL DE NO PODER VENIR AQUI Y PALTICAR U RATO, AL MENOS, CON USTEDES... escuchar, leer, opinar, pelear si ustedes quieren, participar, en fin, ser un ciudadano activo, es algo que me gusta mucho y que ya siento necesario en mi dia habitual. Tengo cosas que decir y necesito decirlas asi como me interesa lo que ustedes dicen y quiero aprender de ustedes. -------------------------------------5. Asi pues, FATIMA, Te Entiendo Completamente, es dificil no venir al CAFE, y viniendo, es dificil no opinar... aunque despues queda la cruda de que los pendientes siguen ahi tirados luego de que uno sale del sitio, hasta el dia siguiente. LO CONFIRMO: ESTE CONDENADO CAFE ES ADICTIVO, PERO SABROSO.
citizen
México - Wednesday, June 25, 2008 a las 12:40:33 (EDT)
Saldrá a luz una Propuesta de que los ciudadanos comunes y corrientes no podremos hablar de política ni hablar mal de ellos...Mmh, ¿Pero si tendremos la obligación de votar por ellos? ¡Vaya!
The Watcher Daily
México - Wednesday, June 25, 2008 a las 09:30:18 (EDT)
Mi expediente quedará limpio: Ortega...mmh, ni quien lo niegue.
The Watcher Daily
México - Wednesday, June 25, 2008 a las 09:26:48 (EDT)
JOSE ALBERTO RAMIREZ, coincido con CITIZEN y muchos en este foro, el creer o no en la existencia de DIOS, es válido, pues cada uno tenemos la libertad e inteligencia para visualizarlo como lo deseemos.......yo busque en muchas religiones y filosofías, respuesta a esa INCOGNITA, QUE DESDE LOS FILOSOFOS MAS ANTIGUOS HAN TRATADO DE RESPONDER, y llegué a la conclusión que es cuestión de FE y para entender la FE, pues es donde se entra en el campo de lo personal y cada uno encontrará la verdad, que al final de cuentas EN TODAS LAS RELIGIONES Y LAS FILOSOFIAS SE HA LLEGADO AL MISMO PUNTO, considerar a DIOS como la esencia misma del ser humano, por lo tanto AL NEGAR LA EXISTENCIA DE NOSOTROS, NEGAMOS LA EXISTENCIA DE DIOS, POR ENDE AL CONSTATAR NUESTRA ESENCIA, PUES INDISCUTIBLEMENTE LLEGAMOS A LA EXISTENCIA DIVINA, pero para llegar a esa verdad cada quién decidirá el camino adecuado de aceptar o no su existencia, haciendo uso de su derecho y su inteligencia.
Fátima Pérez
México - Tuesday, June 24, 2008 a las 21:28:33 (EDT)
CITIZEN, continúo, desgraciadamente para explicarme uso mucho espacio, espero tu comprensión, lo que dices referente a LUCIA MORETT y el GOBIERNO DE NICARAGUA, es claro que solo se están justificando, es un juego de palabras lo que se dió en las declaraciones del PRESIDENTE DE COLOMBIA Y EL REPRESENTANTE DEL DE NICARAGUA, en donde EL PRIMERO SOLO EVIDENCIA LO QUE A TODAS LUCES HACE EL GOBIERNO NICARAGUENSE, ser incitadores y proteger a las FARC, cuando ha sido evidente y ahora darle asilo a una señorita que A LEGUAS SE VE Y TRASCENDIO, QUE PARTICIPABA Y SIMPATIZABA CON LAS FARC, que no son otra cosa que un grupo de guerrilleros, que en sus inicios luchaban por un ideal de nación y se prostituyeron perdiéndose en lo que ahora ACTUALMENTE SON, UN GRUPO DE FORAGIDOS, QUE SE DEDICAN A DELINQUIR PARA HACERSE DE RECURSOS Y SEGUIR EN UNA "SEUDO LUCHA" contra el IMPERIALISMO y CAPITALISMO y en favor de los mas desprotegidos, INCITANDO A JOVENES INGENUOS A QUE FORMEN PARTE DE SUS FILAS, SEDUCIENDOLOS CON FRASES TRILLADAS DEL ANTIGUO SISTEMA COMUNISMO, QUE EN EL SIGLO XXI es ya inoperante y UN GOBIERNO NICARAGUENSE convertido en uno de tantos mecenas de ese movimiento delictivo, que les retribuyen su ayuda, en represión o para someter en un momento dado molestias dentro de su país o de otros países y ampararse en ser luchadores sociales, que hacen uso de su soberania y libertad de decisión AL DAR COBIJO A INDIVIDUOS, COMO ESTA SEÑORITA QUE SE AUTODENOMINAN "PERSEGUIDA POLITICA", cuando en realidad es uno de tantos nexos con otros jóvenes mexicanos, que son reclutados al IMPACTARSE CON LAS AVENTURAS Y EL SUEÑO GUAJIRO DE SER SALVADORES DE LOS POBRES Y ACCEDEN FORMAR PARTE DE UNA GUERRILLA, CUANDO LO UNICO QUE SUCEDE ES QUE SE ENFILAN A SU TUMBA, PUES SOLO SE DEDICARAN A SER SICARIOS DEL MEJOR POSTOR.
Fátima Pérez
México - Tuesday, June 24, 2008 a las 21:18:40 (EDT)
CITIZEN, no sé como le haces para darte el tiempo de debatir con todos, yo por mas que lo intento no puedo y me da envidia, porque solo entro de vez en cuando y me da coraje perderme tantas pláticas que se dan, sobre temas bastísimos, pero no puedo quedarme mucho tiempo en la compu, bueno A LO QUE IBA, DE LO QUE LEI Y ME ACUERDO, COMENTAS SOBRE LOS TRES PODERES Y MIRA NO HABÍA REFLEXIONADO SOBRE EL PODER JUDICIAL y tienes toda la razón, nunca sale a luz las tendencias políticas de sus miembros y además no los vemos haciendo la grilla que hacen en otros ámbitos políticos, como que calladitos y trabajando se ven mas bonitos y HAN CONSEGUIDO MAYORES GANANCIAS, QUE OTROS QUE SE LA PASAN DEFENDIENDO Y JUSTIFICANDO A SUS PARTIDOS.........Sin conocer mucho de política y desde mi humilde opinión, considero que los poderes de una Nación tienen como misión el buscar el equilibrio, el justo medio para que no se conviertan en dictaduras, tanto por parte del EJECUTIVO O DEL LEGISLATIVO O DEL JUDICIAL, YO CREO QUE LO QUE ESTA SUCEDIENDO EN MEXICO, ES COMO SI SE HUBIESE SACUDIDO TODO EL TERRENO DEL PAÍS Y APENAS EMPEZAMOS A ACOMODAR CADA COSA EN SU LUGAR, lo que acontece es que en ese vaivén, muchas circunstancias se perdieron, se cambiaron de lugar, se afianzaron, se ubicaron o simplemente se creo otro sistema de vida polítco y social, que APENAS ESTAMOS POR DIGERIR Y QUE A MUCHOS SE LES ESTA ATRAGANTANDO; ES INDISCUTIBLE QUE MEXICO CAMBIO Y QUE LA POLITICA ESTA BUSCANDO UN NUEVO RUMBO, pero el sistema que prevalecía se niega a soltar sus atavismos y esa lucha es la que estamos viendo cotidianamente.............En mi percepción el Presidente Felipe Calderón, desde el principio de su mandato tiene muy claro que es lo que va hacer con su PROYECTO DE GOBIERNO Y TAMBIEN TIENE MUY CLARO QUE SU MOMENTO EN EL PODER ES MUY COMPLICADO, PERO TAMBIEN ESO LO TIENE VISUALIZADO Y SIN HACER TANTO RUIDO, HA IDO CONSIGUIENDO SUS METAS, AUNQUE te seré sincera, en momentos me desespera su estrategia política, pues pareciese que no tiene fuerza y que deja pasar las cosas, que a muchos ciudadanos nos irritan y desesperanzan, pero al pasar el tiempo, compruebas que fue mejor su actitud, pues eso no provocó otra clase de problemas.......AHORA HABLANDO DE LOS PODERES, YO INSISTO QUE EL LEGISLATIVO SE ESTA HACIENDO DE MUCHO PODER Y COMO QUE HA PERDIDO SU ESENCIA FUNDAMENTAL, EL DE SER REPRESENTANTE DE SUS VOTANTES, COMO QUE LOS GRUPOS PARLAMENTARIOS SE HAN CONVERTIDO EN FRANQUICIAS DE SUS PARTIDOS, POR ESTA RAZÓN ES LA LUCHA DESPIADADA DE PODER Y DE AGENCIARSE DE HERRAMIENTAS SUFICIENTES PARA MANEJAR AL EJECUTIVO Y HASTA PRESIONAR AL JUDICIAL, como que han perdido el respeto a la independencia de cada poder; por eso tanto el Ejecutivo, como el Judicial TENDRIAN QUE replantear esta situación y buscar la forma de trabajar el Proyecto de Gobierno en conjunto, en coordinación, con nuevas propuestas o ajustes, pero al final todos HACIA EL MISMO FIN, EL BIEN DE MEXICO pues se hace evidente que por cuestiones del destino, un loco, que se hace llamar: "presidente legítimo", tiene maniatada LA AGENDA POLITICA A SU CONTENTILLO, por aquello de que se le ha permitido hacer y deshacer a su antojo, que si analizamos a fondo y si los tres poderes se animaran, ANDRES MANUEL LOPEZ OBRADOR HA COMETIDO MUCHOS DELITOS Y HASTA AHORA SE LE HAN TOLERADO, SIN QUE CON ELLO se le ponga un límite, pero esas son las cosas que no entiendo de la política, que desgraciadamente en aras de costos, muchos no se arriesguen a tomar medidas contundentes a ciertos eventos o que simplemente TODOS TIENEN COLA QUE LES PISEN Y NADIE SE ATREVE A EVIDENCIARSE.
Fátima Pérez
México - Tuesday, June 24, 2008 a las 20:58:53 (EDT)
VICTOR FLAVIO ARTEAGA, primero que nada mil gracias por tus palabras hacia mi persona, segundo, lamento profundamente tus malestares, pero existen muchas técnicas alternativas y medicamentos alópatas, que pueden controlar y por lo menos aminorar las molestias y no dejar que avance la enfermedad. deseo que encuentres algo que pueda darte resultados y como último agradecer TUS DIVAGACIONES, que son opiniones muy válidas sobre una realidad que estamos viviendo Y QUE EN ESTOS MOMENTOS SON VITALES PARA EL PAÍS, CREO QUE EL SIMPLE SENTIDO COMÚN HACE VISUALIZAR QUE MEXICO NECESITA UNA REFORMA ENERGETICA DE FONDO Y BUSCAR QUE ESTA REFORMA SEA LA ADECUADA Y LA NECESARIA EN ESTE MOMENTO COYUNTURAL, no es cuestión de debates, ni de si se acepta o no, es necesaria y es urgente que se modifique, agregue, aumente, proponga, en fin lo que sea necesario a la propuesta del PRESIDENTE FELIPE CALDERON, pero hay tanta arrogancia en nuestros políticos, tantos EGOS INTOCABLES, que prefieren no dar su brazo a torcer, a sabiendas que no tienen la razón, antes que modificar o abrir su razonamiento a opiniones diferentes a las que ellos puedan tener o dar; y MIENTRAS, NUESTRO PAÍS DURMIENDO EL SUEÑO DE LOS JUSTOS Y EL MUNDO CAMINANDO A ZANCADAS, HASTA QUE DESPERTEMOS EN UN TOTAL AISLAMIENTO Y RETROCESO EN RELACIÓN A LOS DEMAS, TRISTE HISTORIA, PERO PARECE QUE el quehacer político en nuestro país es una gran torre BABEL, en que nadie intenta hablar el mismo idioma............Y en referencia al PRI, yo siempre he defendido la individualidad del polítíco, no me gusta boletinarlo con el membrete de un partido, decirles príistas, perredistas o panistas para identificar un comportamiento, se me hace estéril, creo que EL PRI ESTA GANANDO ESPACIOS Y QUE PUEDE TENER PROSPECTOS INTERESANTES EN ESTAS ELECCIONES, PERO EL PROBLEMA SERÁ SI FUE EL TIEMPO NECESARIO, el que ha pasado durante estos dos sexenios, para re |
